Автор | Сообщение |
fekla
![3](images/icons/default/stars/stars3.png) Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| Моей маме периодически приходят СМС типа:
"мы разбились на машине, срочно положи деньги на номер. ++++++++++++, это для врача за срочную операцию."
Ну это не страшно, т.к. я всегда на связи и можно позвонить.
А тут пришла СМС
"Пин код Вашей банковской карты взломан". У мамы там деньги на ...понятно на что деньги у старичков отложены. Мама на даче. скорую туда не дозовёшься, прописана она вообще в другом месте. В банк её надо везти в другой город, а она разволновалась, давление и всё прочее. Конечно мы её успокоили, что деньги это всё ерунда и вообще номер банка 900, а тут какой то совсем другой...но речь не об этом. Надоели мне эти СМС.
Хочу возбудить дело о покушение на убийство из хулиганских побуждений, доказать то, что была создана угроза жизни и здоровью пожилого человека (75 лет) от подобного заявления я смогу, пусть мне докажут обратное. (В больнице где она наблюдает сердечко дадут справку о том, что нервное потрясение может привести к летальному исходу и в любом случае ухудшит состояние её здоровья) .
Если на форуме есть кто-нибудь искушённый в вопросах судебного делопроизводства, подскажите общий порядок действий.
Не хотелось бы переводить это в административное дело или хулиганку, просто зря кулаки отбить. Уголовное дело, надеюсь, количество подобных СМС сократит. Приму любую помощь. Присоединяйтесь! |
perepelchuk
![2](images/icons/default/stars/stars2.png) Сообщения: 995
Благодарностей: 23
| Что-то я сильно сомневаюсь, что можно притянуть тут убийство...Даже если будет найден человек (что уже вряд ли), то он всегда сможет сказать, что сделал ошибку в номере, отсылая смс. Да и текст сообщения может быть правдой (теоретически). Да и в сообщении не было указано имя вашей мамы и угроз конкретных не было. И что вы собираетесь предъявить? |
fekla
![3](images/icons/default/stars/stars3.png) Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| это не убийство, это покушение на убийство, разные вещи.
Предъявить я могу только то, что по моему субъективному мнению, данное СМС было прислано из хулиганских побуждений (человек, если сможет обязан доказать обратное, тут презумпция невиновности не пройдёт, по тому, что есть факт рассылки на мой номер некоторой информации, человек обязан объяснить с какой целью рассылалась эта информация).
Хулиганские побуждения по моему субъективному мнению, заключались в желании нанести человеку на номер которого придёт СМС психологическую травму, что естественно могло повлечь....... . Если "телефонист" сможет доказать обратное, например рассылку СМС с целью, вымогательства я не против. Сам напишет, сам ответит.
Предположить ошибку в номере можно, это если номер один, но я думаю, будет представлена распечатка нескольких номеров для рассылки.
Думаю не только меня это дело утомило, просто прецедента ещё не было. Лениво всем из-за этой шушеры шум поднимать. |
Prozerpina
![2](images/icons/default/stars/stars2.png) Сообщения: 2184
Благодарностей: 42
| fekla, в последний месяц об этом виде мошенничества постоянно говорят и пишут в СМИ. Объясните маме, что на обратной стороне карты есть телефонный номер банка по которому она может всегда связаться с кул центром, куда можно сообщить о подобного рода смс-ке и опреации по карте будут проверены и, в случае необходимости, приостановлены. Банки просят всегда сообщать о подобного рода мошенничестве.
Не думаю, что подобное дело будет приянто к рассмотрению в органах. Но порядок обращения должен быть, наверное, стандартный: писать заявление в прокуратуру.
Я бы написала заявление в службу безопасности банка. Это их прямая обязанность - заниматься такого рода случаями. |
fekla
![3](images/icons/default/stars/stars3.png) Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| Prozerpina, мама тут не причём, мне хотелось бы, что бы наших старичков не волновали такими рассылками и что бы человек либо понёс уголовное наказание, либо оплатил моральный ущерб.
Служба безопасности банка не занимается таким вопросом, т.к. карточка не взломана, НО сказали, если удастся возбудить дело и найти шутника, то они обязательно присоединятся с требованием возместить ущерб за подрыв деловой репутации банка.
Мне тоже кажется надо начинать с прокуратуры, сначала в МТС сделать распечатку СМСки. |
alex5550
![2](images/icons/default/stars/stars2.png) Сообщения: 2501
Благодарностей: 23
| fekla, так не поможет ничего. Номер как правило с которого послали - однодневка. |
perepelchuk
![2](images/icons/default/stars/stars2.png) Сообщения: 995
Благодарностей: 23
| fekla, так покушение на убийство или хулиганство?вещи довольно разные и, мне кажется, доказать первое - почти невозможно тут. "Телефонист" может вызвать в суд (ну предположим, что дело дошло до него) в качестве свидетеля врача, который расскажет, что факторов повышения АД у пожилого человека великое множество, посему утверждать, что АД повысилось именно из-за полученной смс, нельзя.
Не в обиду вам, но мне кажется фраза " есть факт рассылки на мой номер некоторой информации, человек обязан объяснить с какой целью рассылалась эта информация" звучит странно. Ну мало ли кто кому чего прислал - по какой причине это надо объяснять? Может номером кто-то ошибся, вот на мобилку мне как-то позвонил, ошибся с моим именем при обращении, но мне не пришло в голову устроить допрос ему - "А ты кто такой?ты чего позвонил?нет ты скажи, ты чего хотел от меня? ты где вообще мой номер достал?"
Да и фраза про психологическую травму не катит тут, имхо. В тексте смс нет оскорбления, угроз, бранных слов, есть просто информация, причем обращенная не к конкретному человеку, а вообще, к абстрактному собеседнику. Да и выглядит текст вполне прилично, предупреждение и все.
Прозерпина дело говорит, слушайте ее.
Добавлено 1 минута спустя:
НО сказали, если удастся возбудить дело и найти шутника, то они обязательно присоединятся с требованием возместить ущерб за подрыв деловой репутации банка.
----------------
А причем тут банк? разве в тексте смс речь шла о конкретном банке и конкретной карточке? Если да, тогда можно требовать, да. А если просто слово "карточка", то... |
fekla
![3](images/icons/default/stars/stars3.png) Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| очень интересно какой орган, вернее какое подразделение ? занимается предотвращением преступлений в сфере цифровых технологий. Ох, |
alex5550
![2](images/icons/default/stars/stars2.png) Сообщения: 2501
Благодарностей: 23
| #p71166 fekla :
очень интересно какой орган, вернее какое подразделение ? занимается предотвращением преступлений в сфере цифровых технологий. Ох,
K (любимая контора :))))))))))))))) ) |
Prozerpina
![2](images/icons/default/stars/stars2.png) Сообщения: 2184
Благодарностей: 42
| fekla, я вас понимаю и очень сочувствую! Хотела было посоветовать успокоиться и трезво посмотреть на ситуацию, но по себе знаю, когда дело касается близких людей, это не всегда получается сделать. Но если вы все-таки решили выйти на битву с драконом, то:
1. Напишите заявление в прокуратуру, именно прокуратура решает, возбуждать дело или нет.
2. Даже если дело возбудят (я присоединяюсь к alex5550, скорее всего, это одноразовый номер), далеко не факт, что полисмены дадут ему какой-нибудь ход.
3. Помурыжат вас (!) и закроют за отсутствием состава преступления. В итоге: истрепанные нервы и потерянное время.
В чудеса я не верю.
ps. Мои родители сильно не молоды, если можно так выразиться. Я запретила им читать какие бы то ни было сообщения, приходящие на их телефоны. Просто мы всегда им звоним, а они - нам. И никаких печатных сообщений! Только родной голос! |
fekla
![3](images/icons/default/stars/stars3.png) Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| perepelchuk,
так покушение на убийство или хулиганство?вещи довольно разные и, мне кажется, доказать первое - почти невозможно
одно и тоже, например когда камни в окна электрички кидают.
в качестве свидетеля врача, который расскажет, что факторов повышения АД у пожилого человека великое множество, посему утверждать, что АД повысилось именно из-за полученной смс, нельзя.
а зачем доказывать. что из-за смс что то поднялось, достаточно доказать, что текст смс может вызвать стрессовое состояние и что стрессовое состояние у пожилого человека с больным сердцем может вызвать проблемы.
Ведь когда судят людей за брошенный в стекло поезда камень не доказывают, что травмы произошли или не произошли от попадания камня в стекло поезда или тот тип, что стрелял по детской площадки, его же судили именно за покушение на убийство из хулиганских побуждений, хоть он и доказывал, что стрелял по веткам и ни в одного из деток действительно не попал.
Ну мало ли кто кому чего прислал - по какой причине это надо объяснять? Может номером кто-то ошибся, вот на мобилку мне как-то позвонил, ошибся с моим именем при обращении, но мне не пришло в голову устроить допрос ему - "А ты кто такой?ты чего позвонил?нет ты скажи, ты чего хотел от меня? ты где вообще мой номер достал?
Ну это по тому, что он не сказал, например, что взял в заложники твоего ребёнка, или сообщил о том, что твои родители попали в аварию.
Да и выглядит текст вполне прилично, предупреждение и все.
Ну да, и я о том же. Или скажем, что здание заминировано, никаких оскорблений, чисто информация и вообще, он типа номером ошибся.
А причем тут банк? разве в тексте смс речь шла о конкретном банке и конкретной карточке? Если да, тогда можно требовать, да. А если просто слово "карточка", то...
на счёт этого не знаю, можно ли тут наехать...тем более, что банк лицо юридическое и моральный ущерб ему причинён быть не может. Сказали если найдётся весельчак, что бы сообщили, наверно у них есть свои способы, там юристы на этом собаку съели.
Добавлено 3 минуты спустя:
#p71160 alex5550 :
fekla, так не поможет ничего. Номер как правило с которого послали - однодневка.
не знаю, надо попробовать. Вообще, надеюсь начать, а там может ещё кто подтянется, если будут подобные не закрытые дела наверно какая-то реакция всё же будет. Может горячая линия, что бы человек получивший СМС мог сразу позвонить в компанию и она отследила местоположение телефона в котором вставлена СИМка и передала в органы. Ф антастика конечно, но вдруг получится что-нибудь.
Добавлено 3 минуты спустя:
#p71169 Prozerpina :
fekla, я вас понимаю и очень сочувствую! Хотела было посоветовать успокоиться и трезво посмотреть на ситуацию,
в плане сочувствия, спасибо конечно, но я его не принимаю, всё нормально и я спокойна, просто хочу попробовать начать "борьбу с драконом" именно так, как скажем устав от мусора вокруг озера, идёшь и убираешь его, хотя конечно опять набросают... но задолбало. Жалко времени конечно, но сколько можно!
Добавлено 3 секунды спустя:
#p71169 Prozerpina :
fekla, я вас понимаю и очень сочувствую! Хотела было посоветовать успокоиться и трезво посмотреть на ситуацию,
в плане сочувствия, спасибо конечно, но я его не принимаю, всё нормально и я спокойна, просто хочу попробовать начать "борьбу с драконом" именно так, как скажем устав от мусора вокруг озера, идёшь и убираешь его, хотя конечно опять набросают... но задолбало. Жалко времени конечно, но сколько можно!
Добавлено 1 минута спустя:
K (любимая контора :))))))))))))))) )
а по "имени отчеству" и с телефоном? |
alex5550
![2](images/icons/default/stars/stars2.png) Сообщения: 2501
Благодарностей: 23
| fekla, заблокируйте прием любых СМС на телефон . |
perepelchuk
![2](images/icons/default/stars/stars2.png) Сообщения: 995
Благодарностей: 23
| Давайте не будем выдавать желаемое за действительное (хотя вас прекрасно понимаю, ибо дело касается вашего близкого человека). Не оправдываю действий таких хулиганов, но юридически прицепиться к ним непросто.
"текст смс может вызвать стрессовое состояние ..." - А может и не вызвать. Тем более, сложно доказать, что смс отправлялось именно этому человеку.
Когда кидают камни в поезд, то налицо состав преступления и ущерб моральный и материальный. Когда пришло кому-то смс, причем, возможно, по ошибке, то состав преступления, мягко говоря, не налицо, ибо преднамеренность этого еще надо доказать. Да и текст смс, повторяю, вестьма неопределенный - "Ваша" (чья именно?) банковская карточка (какая именно?какого банка?)". Отправитель не угрожает убить получателя, не шантажирует, не вымогает деньги, не оскорбляет его и его близких.
Короче, соглашусь я с Прозерпиной, не будет толку из этого, а маму успокойте и предупредите на будущее. |
fekla
![3](images/icons/default/stars/stars3.png) Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| perepelchuk, посмотрим, если что то выйдет напишу, поделюсь. Со спокойствием всё нормально.
смс пришло - это факт
"текст смс может вызвать стрессовое состояние ..." - А может и не вызвать.
это по барабану, я заявляю (не важно, что я при этом думаю) о том, что "смс написано именно для того, что бы вызвать у человека стресс"(не важно вызвало или не вызвало, это же покушение, а не удавшееся мероприятие). А вот если человек отвергает такие обвинения, то должен объяснить какое отношение лично он имеет к взламываю пин кодов банковских карт (уголовно наказуемое занятие)? Шутка? Значит человек специально создавал стрессовую ситуацию, что бы посмеяться над переживаниями получателя, хулиганство выходит.
Я конечно понимаю, что это вид мошенничества, но его действительно сложно доказать, а вот обвинения в нанесении умышленного вреда здоровью не нуждаются в доказательствах с моей стороны. Достаточно факта получения СМС.
Короче посмотрим, а там видно будет. |