Президентские выборы на Украине 2010. Кто победит? [стр.45]

fekla, у меня немного другой опыт. Я в первый класс в Киеве пошел в русскую школу. На западной Украине, где частично прошло детство, в одном из самых "ярых" регионов - Тернополе. До развала союза там было примерно равное количество украинских школ, половина украинских, половина русских. Особой разницы идеологической не было. Кого то отдавали в украинскую потому что ближе к дому и т.д. Может кто-то и отдавал ребенка по идеологическим причинам. Вообщем был выбор. Но и там и там учили оба языка, может с разных классов, не суть. И в быту в принципе были оба языка. Хотя уже тогда в 80-е были перцы которые усердно общялись лишь на одном каком то языке. В 92-93 году началась истерия, все резко стали переходить в Украинские школы. Врачи, библиотекари, учителя - все массово стали учить язык. Вообщем принцип понятен - разделяй и властвуй. Образ внешнего врага был выбран и пошло поехало. Патриотизм был инструментом.
Самое обидное что верхушка власти (как правило гнилые по сути людишки) включают идеологию, пытаясь манипулировать массами всего народа с одной целью - своровать еще больше бабла. Ну либо власть используется как самоцель. Понятно что верхушка всех республик СССР при первом удобном случае взяла власть в свои руки. Лучше быть командиром отдельного батальона чем зам командира полка. Это все военные знают. А потом чтобы удержать свою власть и врубается идеология. И на Украине так было и везде.
По поводу языка тут вообще до смешного. Начинаешь смотреть источники. Больше половины иследований - с идеологическим душком. Кстати эта проблема истории вообще, каждая власть пытается ее причесать под свои нужды. Был старословянский язык, прародитель и украинского, и русского и беларусского языка. На украинский язык вияла речь посполитная, вообще много заимствований из польского. На русский - финоругорская языковая группа. Но в принципе языки по своему равны. С точки зрения иерархии. Украинская культура великая, РУсская тоже. По сути два братских народа. Жаль что в этом вопросе так много политики.

и что Вы имеете против украинского языка?

как по-украински кит ?

avh, Ну я училась в семидесятых годах и под Очаковым. Поэтому наверно не чувствовала себя совсем "неукраинкой". Такой же ребёнок как и все. И различий не было, если ты не из частного дома заходи в сад и лопай абрикосы за обе щёки. Сейчас если кто-то из ребяток обрывает мою вишню со свисающих из-за забора веток, обязательно зову во двор, набери, поешь от пуза, в память о тех людях, там так было принято. Запомнились подсолнухи и рыба сушеная... . И ни какого национализма.
Что же касается языка, польский, русский и украинский очень похожи, говорить что на украинский язык влияли посполиты, я бы не стала. У хохлов почему-то очень много слов немецких (хотя может просто латинских корней?) я не разбираюсь, просто когда стали учить немецкий заметила, что много таких слов-совпадений как "мален" и "малевать" - то и другое глагол рисовать.

fekla, вы бы не стали так говорить. А вот ученные именно так и говорят. Другой вопрос что украинский язык состоит из нескольких диалектов.
* северо-западные (полесские), испытывали влияние белорусского языка;
* юго-западные (галицкие, закарпатские, буковинские), испытали влияние польского и словацкого языков;
* юго-восточные (приднепровские), были положены в основу литературного языка.
* северо-восточные (слобожанские), испытывали влияние русского языка
Мне кстати это знакомо, потому что одна бабушка жила в центральной Украине а другая на западе (почти Буковина). Язык колоссально различался. Меня это в детстве сильно веселило.

"Киев и Чернигов изначально говорили на "рязанском диалекте", ну или похожем на него."
Киев и Чернигов образованы в 8-9 веке. Именно как города и имеются ссылки в историических источниках. А судя по арх. раскопкам - первые поселения на этих землях появились 4 тыс лет д.н.э. (киевская область 20 тыс лет до н.э.) На чем они там говорили одному богу известно. Поэтому надо все таки привязываться к временным интервалам. Да и потом Рязанское княжество появилось на пару столетий позже киевского и черниговского. И в этом контексте рязанский диалект вторичен.

Муромское княжество выделилось из Черниговского княжества в 1127 году, когда Ярослав Святославич был изгнан из Чернигова племянником от старшего брата Всеволодом Ольговичем. После смерти Ярослава в Муроме последовательно княжили его сыновья Юрий, Святослав (первый рязанский князь, 1129—1143 гг.) и Ростислав. Последний, перейдя по смерти брата в Муром, в Рязани посадил своего младшего сына Глеба (1145). После смерти Ростислава в 1155 году старшим в роду оказался Владимир Святославич, но Никоновская летопись называет его великим рязанским князем, и умер он в 1161 году в этом статусе, согласно Ипатьевской летописи. Муромское княжество закрепилось зе его потомками и фактически обособилось от великого княжества Рязанского.

dezodorantov :

и что Вы имеете против украинского языка?

как по-украински кит ?

Так и будет - кит, вернее в украинской транскрипции - "кыт"...

Я вот честно Вам скажу, что меня откровенно добивает, когда люди, приезжающие в том числе, из России в Украину начинают откровенно высмеивать украиноязычные слова - в особенности прилюдно называть мову деревенщиной и прочими выражениями, а так же во всю ржать над всякого рода парикмахерскими, обувными, юбками, стрекозами, зонтами и т.д. и т.п. - я таких людей не понимаю!!
Для меня по национальности родной язык - русский, но в силу определённых обстоятельств украинский язык мне пришлось в свое время выучить, о чём я ни разу не пожалел, и когда приезжаю в Украину, в основном, конечно, в западную, - говорю исключительно по-украински, так как это удобно и мне, и тем, с кем я общаюсь, и считаю, что истинный патриот своей страны должен уж если не говорить на государственном языке, то уж точно знать и при необходимости выразиться в общении,и уж тем более, если этот человек - Президент крупнейшей языковой диаспоры(с этой точки зрения меня так же поражает Лукашенко, который не ставит белорусский язык ни во что)!!В этом плане для меня, конечно, более симпатична Тимошенко, которая говорит, пожалуй, на самом чистом украинском языке из современных политиков....
Я считаю, что русский язык - это великий язык, красивейший, мелодичный, уникальный по своей сути, но в то же время безумно сложный, который, к сожалению, в последнее время загадили всякого рода иноземными выражениями... однако ИХМО при его определённом превосходстве проводить полную русификацию восточно-славянского населения Европы нельзя, т.к. в противном случае украинский язык обречён на вымирание, что, к великому сожалению, происходит сейчас с белорусским...

с этой точки зрения меня так же поражает Лукашенко

а папаколи, хотя бы в этом не дурак...
он понимает, что делать сельский диалект окраины российской империи государственным -
- это начало конца,
что мы и видим в Мазепии.

P.S. Что-то очень уж много патриотов Мазепии нынче проживает в России....

у страны нет ничего и они всё же живут

на халявных российских энергоресурсах.
Только вот, закончилась та халява...
А нужно-то было самую малость - признать Абхазию и ЮО...
Ан хитрож..ть селюковская подвела.
В "многовекторность" решил поиграть с Эуропой...