МАКС 2009 [стр.45]

Форумы › Город › Город общается › МАКС 2009

Автор	Сообщение
avh Сообщения: 1164	plappi, очень жаль что не увидели когда человек пишет "И сейчас авария произошла - из-за человеческого фактора." "И что надо не только перед показательным полетами тренироваться, а чаще. А им как всегда денег на керосин не дают." Что это? Стихи пушкина? Ну стоит сейчас версии лепить на пустом месте. Хотя бы паузу из уважения к памяти погибших сделайте!
Tais Сообщения: 2752 Благодарностей: 2	avh : А вдруг там отказ был? Техника старая, запчасти снимают с других машин. Сколько случаев отказов... Раз Вы заявили что столько отказов было- но факто я не вижу пока. Решила найти случаи крушения - и вот Вам статистика. 1. Крушение под Камранью 12 декабря 1995 года при заходе на посадку в сложных метеорологических условиях для дозоправки горючем близ города Камрань (Вьетнам) из-за плохой организации полетов потерпели катастрофу три истребителя Су-27 из состава пилотажной группы ВВС России "Русские витязи". Погибли четыре летчика 2.Авария Су-30МК в Ле-Бурже (Су-30 - это модификация Су-27) 12 июня 1999 года, в день открытия 43-го авиационно-космического салона в Ле-Бурже в зоне показательных полётов произошла авария. Причиной аварии был человеческий фактор: пилоты выполняли манёвры на слишком малой высоте. 3.Трагедия на авиашоу во Львове 27 июля 2002 года во время показательных выступлений на аэродроме Скнилов (Львов) самолёт Су-27 упал на толпу зрителей. Оба пилота, Владимир Топонарь и Юрий Егоров, катапультировались. По официальным данным погибло 77 человек (иногда называется другое число — 86 погибших). Государственной комиссией по расследованию установлено, что причиной трагедии стали ошибка экипажа самолёта в технике пилотирования при выполнении незапланированного элемента высшего пилотажа (нисходящий манёвр при большом весе топлива на борту), а также неудовлетворительная работа руководителей полётов, допустивших маневрирование вне отведённой зоны 4.Падение Су-27 в Литве 15 сентября 2005 года группа самолётов Шестой армии ВВС и ПВО завершала перелёт из Санкт-Петербурга на один из аэродромов Калининградской области. Во время полёта от пилота майора Валерия Троянова поступило сообщение о потере ориентировки. В 16:04 по московскому времени лётчик благополучно катапультировался, так как к этому моменту горючее в машине закончилось. Самолёт упал на территории Литвы, в 55 километрах от Каунаса. В результате падения жертв и разрушений не было. Предположительно, причиной стал отказ навигационного оборудования, однако главком ВС Литвы генерал-майор Валдас Туткус заявил, что выводы литовской комиссии в полном объёме не станут достоянием общественности, так как «содержат около двадцати недостатков системы ПВО Литвы», вследствие чего на них лежит гриф «секретно». 5.Происшествие с самолётом Су-27 в Дорохово 20 марта 2008 года произошло серьезное авиационное происшествие с двухместным учебно-боевым истребителем Су-27УБ на аэродроме Дорохово в Тверской области. При выполнении полета в районе аэродрома на высоте более 11 тысяч метров отказало бортовое электропитание по постоянному току, вышла из строя связь и навигационное оборудование.Благодаря тому, что электропитание по переменному току функционировало нормально, двигатели самолёта продолжали работать. Лётчики, проявив мужество и хладнокровие, решили не катапультироваться и попытаться посадить самолёт. При заходе на посадку не выпустилось шасси. Посадив самолёт на «брюхо» с минимальными повреждениями, они обеспечили сохранность самолёта. добавлено спустя 4 минут avh, а Вы что подумали что я обвиняю летчиков? Человеческий фактор понятие растяжимое - все люди ошибаются, устают, и много чего еще и винить их за это не надо. Я лично всегда восхищалась и буду восхищаться летчиками, а особенно теми, кто занимается высшим пилотажем. И очень жаль, когда что-то с ними случается. Но винить всегда машину в этом не стоит тоже. Отредактировано: Tais (18.08.2009 09:11, 14 лет назад) Пользователь сказал cпасибо:
alex5550 Сообщения: 2501 Благодарностей: 23	Vitaly_Zh : А дачи "под аэродромом" нормальные люди будут строить? Все дачники знали это, но лезли туда правдами-неправдами! Я ещё в последние 80-е годы шёл дальше за полосы ЛИИ в лабораторию - коллеги показывали мне дачки за забором. А над ними парили Ту-144 с эмблемой Боинга. Рухнули бы - это им не Су-27! Да там в радиусе 30 км зона риска. И дачные посёлки появились намного раньше появления взлётных полос в Жуковском и Быково. И кто лез всеми правдами и неправдами? Кстати Белозерская находится в тех же условиях. Вот еще подарок пострадавшим от чинуш раменских:
plappi Сообщения: 5458 Благодарностей: 1	alex5550 : Вот еще подарок пострадавшим от чинуш раменских: ППЦ :(((
alex5550 Сообщения: 2501 Благодарностей: 23
Vitaly_Zh Сообщения: 8021 Благодарностей: 30	1. Крушение под Камранью 12 декабря 1995 года при заходе на посадку в сложных метеорологических условиях для дозоправки горючем близ города Камрань (Вьетнам) из-за плохой организации полетов потерпели катастрофу три истребителя Су-27 из состава пилотажной группы ВВС России "Русские витязи". Погибли четыре летчика Их ведущий (кто пилотировал самолёт) на Ил-76-м был сыном моего официального оппонента проф.ВВИА им.Жуковского Сухаря И.М., царство ему небесное. Потаскали тогда парня по следователям и экспертам... Но обвинили его командира, который тоже был в кабине и принимал решения. Царство небесное всем нашим лётчикам, погибшим при самых разных обстоятельствах. Так или иначе - им нас защищать.
fekla Сообщения: 3966 Благодарностей: 27	alex5550 : Тут вся статья из Коммерсанта Ну наверно людям придётся подавать в международный и конституционный суды. Тут и ущерб здоровью, потеря имущества, утраченная выгода (плодовые деревья). Может власти Раменского просто ждут, когда федералы или военное ведомство будут компенсировать людям потери? В конце концов если такие проишествия будут действительно бить по карману некоторых ведомств, подобные мероприятия перенесут подальше от населённых пунктов. Например где-нибудь в Луховицах, там есть огромный аэродром.
Tais Сообщения: 2752 Благодарностей: 2	МОСКВА, 18 авг - РИА Новости. Власти Раменского района Московской области не отказываются помочь владельцам садовых участков, куда в воскресенье упали обломки разбившихся самолетов Су-27, однако не могут взять на себя всю ответственность за происшедшее, заявил во вторник РИА Новости председатель комитета по работе со СМИ администрации района Константин Андреев. Газета "Коммерсант" во вторник опубликовала материал, в котором сообщила, что "заместитель главы Раменского района Московской области Александр Бауэр объявил членам садового товарищества "Сосны-2", на территорию которого в воскресенье упал самолет Су-27, что расчистку завалов, возникших в результате авиакатастрофы, они должны осуществлять за свой счет". "Администрация района, наверняка, в стороне не останется. Сейчас выясняется, чья конкретно это территория, и в зависимости от этого будет принято решение", - сказал Андреев РИА Новости. По словам Андреева, "на каждый конкретный участок рабочую бригаду не направишь". "Также надо разделять понятия - расчистить и вывезти. В любом случае - это (обломки самолетов) не будет валяться бесконечно", - добавил он. В понедельник в администрации района состоялось совещание, была создана комиссия. "Сейчас комиссия по выяснению ситуации работает, члены комиссии уже выезжали на место, осмотрели и зафиксировали все необходимое. Возможно, к вечеру вторник, или завтра в среду будут принятые решения по итогам", - добавил председатель комитета. "Глава района должен получить заключение комиссии и определить, как и чем в меру своих полномочий район может поддержать пострадавших", - говорится в сообщении на официальном сайте района.
alex5550 Сообщения: 2501 Благодарностей: 23	А вообще-то ущерб должен быть компенсирован организаторами шоу. Отвественность за риски только на них. добавлено спустя 2 минут Да и предполагаю, что вся техника на шоу застрахована Отредактировано: alex5550 (18.08.2009 11:45, 14 лет назад) Пользователь сказал cпасибо:
Zavsklad Сообщения: 2788 Благодарностей: 8	Заявление пресс-службы губернатора Московской области
alex5550 Сообщения: 2501 Благодарностей: 23	Охренительную компенсацию выплатят власти Москвы пострадавшим от крушения самолётов дачникам: :(((
avh Сообщения: 1164	Игорь Ткаченко в интервью 2005 года: «Нам уже сейчас не на чем летать» «Нам уже сейчас не на чем летать. Из двухместных самолетов, оснащенных современной системой навигации международного уровня, в нашем распоряжении остались три спарки Су-27: у одной остался гарантийный резерв по налету 57 часов, у другой - 37 часов, а третья уже стоит «у забора». Те самолеты, которые нам дали ВВС, - это разработка, брошенная на середине опытно-конструкторских доработок. Их нельзя было отправить в строевую часть и прислали к нам. Я слетал на этом самолете и не посажу на него ни одного летчика, так как это небезопасно. На кабину этого самолета без слез не взглянешь. В кабине нет никакой эргономики: педаль нельзя до конца дожать без ухищрений. Пилотирование чрезвычайно затруднено. Мы были вынуждены принять неординарное решение: двигатели с этих самолетов снять и использовать на наших старых машинах. Они сначала не совсем подошли, но после доработки на московском заводе «Салют» сгодились». Из интервью "Независимому военному обозрению" 3 июня 2005 года
Tais Сообщения: 2752 Благодарностей: 2	avh, могу ответить опровержением самих летчиков... В "НВО" # 20 за 2005 год опубликована статья Роберта Быкова "Безлошадные Витязи". Мы, летчики пилотажной группы "Русские витязи", считаем, что в данной статье помещен субъективный анализ состояния дел в авиационных пилотажных группах и в ВВС РФ в целом. Автор приводит якобы высказывания летчиков группы "Русские витязи", которые не в полной мере отражают действительную оценку состояния авиационной техники и наших взаимоотношений с конструкторами и авиастроителями. Сбор информации по курилкам вредит нашему делу, которому мы служим лучшие годы своей жизни. Мы надеемся, что пережили равнодушие, сумятицу и безответственное отношение к Вооруженным силам в целом. добавлено спустя 4 минут Судя по данным они летали на модификации Су27 - на Су35м. И они их получили в 2003 году. добавлено спустя 17 минут вот еще ссылка чтобы можно было понять на каких самолетах летали Витязи и там все о них.
avh Сообщения: 1164	Как в воду пукнул этот генерал. Любая катастрофа есть стечение различных обстоятельств. добавлено спустя 6 минут По поводу крыльев и мат. обеспечения. Тут сложный вопрос. Я думаю Ткаченко дал это интерьвью, оно вызвало шумиху. Срочно выделили технику и заставили написать опровержение. Что мол все путем самолетов много и все типа по последнему слову техники. У нас же все по остаточному принципу, ММАКСИМУМ гонится за границу. Рособоронэкспорт (сейчас точно не помню цифры) такие баблища на этом зарабатывает. А вот своих наверняка по остаточному принципу снабжают. Но тут надо понимать специфику - "Русские витязи" это ведь не только понт, мол мы самые самые, это банальная реклама для Индусов и др. покупателей нашей техники. Ведь без грамотного показа технику не продашь. И очень странно, летчикам группы передали современные Су-35, а на показах они все равно на Су-27. Я больше склонен верить Ткаченко, чем этим блевотным опрвержениям. Написанных в стиле советских газет. Отредактировано: avh (19.08.2009 12:14, 14 лет назад) Пользователь сказал cпасибо:
fekla Сообщения: 3966 Благодарностей: 27	Но, уверены в комиссии по расследованию причин катастрофы, в момент катапультирования командир «Витязей» Игорь Ткаченко, сидевший в передней кабине учебно-боевого истребителя, уже был мертв. «Позднее мы осмотрели кабину и кресло. В кабине кругом следы крови, у Игоря черепно-мозговая травма, у кресла Ткаченко от удара заголовник отвалился сразу, а в заголовнике — стабилизирующий парашют. Игорь — камнем вниз. Но уже был мертв», — отмечает источник в Минобороны.