| Автор | Сообщение |
Nivovod
Сообщения: 172
| dezodorantov :
Империя не может себе позволить роскошь быть добродушной
согласен,
но... в сравнении с США ( англосаксы - я их иногда так именую)
Российская империя мне видится более миролюбивой.
Западло богоспасаемому народу работать:
а вот за это религии "спасибо" отдельное.
Если про США, то это совсем другой коленкор. Но.. на мой взгляд, штатовский империализм достаточно мягок. Они насаждают всего лишь свой образ жизни. А помимо комиксов про Бетмена, это гражданское общество, равенство полов, главенство закона, образование и прочие не такие уж плохие вещи. Они никого не подчиняют и не берут в свой состав, для них нет плохих и хороших наций - они лишь стараются сделать всех похожими на себя (оставим в стороне экономическую составляющую, поговорим об идее). Согласен, это не очень хорошо, права наций на самоопределение никто пока не отменял, да и методы их не очень хороши, но это уже другая история.
Наш же империализм более архаичен, термин "инородцы" едва-едва научились не использовать. Титульная нация впереди, чудь белоглазая и прочие ясачные народы обязаны знать свое место. Да и "бей их, спасай ее" тоже имеет место быть, что в современном мире вообще недопустимо. Какие сейчас обыденные представления о Великой России? Объединить постсоветское пространство (некоторые замахиваются на Финляндию и Польшу, а кое-кто со слезами вспоминает Варшавский договор) в Третий Рим и строить православную империю, в которой первую скрипку будет играть русская нация, с отеческой строгостью направляя прочие неразумные народы. Попахивает Иваном Грозным, не так ли?
А религия тут не причем, хотя стремление РПЦ быть главной в Каганате прослеживается достаточно четко. Просто нашим людям очень долго, слишком долго говорили, что они избранные - сначала на правах последнего оплота православия, потом на правах самого крупного славянского государства, потом мы стали самой первой социалистической державой и снова были обязаны вести всех в светлое будущее. Вот в этом-то вся и беда. Теперь надо научиться быть просто народом в ряду других народов, строить свое независимое счастливое государство, а не ждать, когда прочие нации смиренно признают наше духовное превосходство.
2Plappi: Мы религию не трогаем, бог с ней))))) Мы про идеи беседуем. А верить надо в себя, времена, когда боги запросто спускались на землю и слушали смертных давно прошли)))))) |
Александр1
Сообщения: 2191
Благодарностей: 5
| Nivovod :
Шпроты припомнили, ну еще бы, у нас о Прибалтике только по шпротам и судят)))))
Смешались в кучу кони люди.....- как в помойке- все в куче....
А чем таким прибалтика кроме шпрот в последнее время засветилась?
Ну еще припоминаю там эстонская школьница в книгу рекордов Гинесса хотела войти обслужив около сотни мужиков....
Ну еще жили они сравнительно неплохо за щет кредитов, но теперь не знают как отдавать и уже говрят что им банкротство грозит....
Кстати Австрия сейчас в таком-же положении тоже по причине, что восточноевропейские соседи нахватали у нее кредитов а теперь не могут вернуть....
Nivovod :
dezodorantov :
Nivovod, а есть ли у нас какой-то другой путь, кроме имперского ?
Вообще-то да, но он очень долгий, скучный и придется много работать:) Развивать производство, науку, разрабатывать самим или покупать технологии, внедрять оные, постепенно растить нормальное гражданское общество и т. д. и т. п.. Тут работы лет на 50 как минимум, а с нашим богоспасаемым народом и на все 70. И пора понять, что далеко не все увидят действительно нормальную страну, которой можно гордиться. Грезить о Третьем Риме и великом православном каганате намного приятнее))))))
И почему надо противопоставлять развитие производства и науки и то что мы как страна можем себе позволить иметь свою точку зрения на события происходящие в этом мире?
Единообразие и слушание только главного не всегда хорошо.
Вот в Ираке как весь Запад в соотвестствии с "Генеральной линией Вашингтоского обкома" голосил о наличии ОМП в Ираке?
Садама растереляли, потери среди мирного населения уже больше чем при Саддаме, а ОПМ так и не нашли - где эта хваленая "свобода" прессы.
И что-то я не слышал о преследованиее западных политиков с пеной у рта обмагывавших свой народ?
Кстати у нас еще тогда говорили, что все эта вся свистопляска с ОМП в Ираке не более, чем операция прикрытия и промывания мозгов.
Так что разообразие это хорошо. не надо всех под одну гребенку стричь..... |
Nivovod
Сообщения: 172
| 2 Александр1:
Насчет Прибалтики сказать ничего конкретного не могу, так как никогда особо не интересовался этим вопросом. Они теперь независимые, пусть сами живут, замечу только, что у меня большие сомнения в том, что если Латвия войдет в состав РФ, то там немедленно начнется благорастворение воздухов и прочие благосостояния. Скорее обычный российский бардак и воровство. Да, еще маленькое замечание - зачем так уничижительно отзываться о сопредельном независимом государстве? "Инородцы" тоже хотят жить и это их неотъемлемое право. И ради бога, не надо про мораль латышей, наша не намного лучше, вспомним чем зарабатывают отечественные девицы за кордоном.
Насчет производства и науки; еще раз повторюсь, что в современном мире без этого сверхдержавой не стать, на одном патриотизме далеко не уедешь. Конкретные цифры приводить не буду, и без того всем ясно, что мы далеко не впереди планеты всей. Кто впереди - тоже все знают.
Насчет нашей точки зрения как страны. Пожалуйста, не надо путать мягкое с теплым))))) Речь шла об архаичной имперской сказке, которую уже не одно поколение начальство рассказывает нашему доверчивому народу, чтобы он не бунтовал против вороватых воевод, а мирно трудился на благо Третьего Рима (мирового коммунизма, сильной и единой, православного каганата и проч.), в котором если не он будет жить, то его дети обязательно. Сказка эта пользуется перманентным успехом вплоть до сегодняшнего дня. С реальной позицией нашей страны на мировой арене она ничего общего не имеет. Это продукт исключительно для внутреннего использования)))))))
Пассаж про Ирак, Саддама, ОМП и "свободу" прессы не очень понял)))) Кажется вы имели ввиду что им можно, а нам нельзя?)))) Спешу вас обрадовать, нам тоже можно, да еще как можно!)))) Вот Грузия: с формальной точки зрения, мы вмешались во внутренние дела независимого государства, отторгли часть его территории (нормы международного права курят в сторонке) и создали там марионеточные режимы. Самое что ни на есть имперско-империалистическое действо, в лучших традициях внешней политики США. И не надо говорить общие фразы про геноцид осетин и абхазов (похоже на операцию прикрытия и промывания, не так ли?), я отвечу такими же общими фразами про геноцид курдов, жуткого диктатора Саддама, попранную свободу иракского народа и, если желаете, про хорошо спрятанное ОПМ. Это политика. США сделали так, как им нужно, РФ поступила таким же образом. А вот зачем - нам большие дяди не рассказали, отделались общими фразами про вышеперечисленные геноциды и мерзкие диктатуры. И все скушали и все довольны. Отредактировано: Nivovod (18.04.2009 17:57, 16 лет назад) |
plappi
Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| Nivovod,
Насчет нашей точки зрения как страны. Пожалуйста, не надо путать мягкое с теплым))))) Речь шла об архаичной имперской сказке, которую уже не одно поколение начальство рассказывает нашему доверчивому народу, чтобы он не бунтовал против вороватых воевод, а мирно трудился на благо Третьего Рима (мирового коммунизма, сильной и единой, православного каганата и проч.), в котором если не он будет жить, то его дети обязательно. Сказка эта пользуется перманентным успехом вплоть до сегодняшнего дня. С реальной позицией нашей страны на мировой арене она ничего общего не имеет. Это продукт исключительно для внутреннего использования))))))):
Мне думается, что сейчас это уже не так близко к истине, нежели еще 10 лет назад.
Это может воздействовать только на поколение нонешних 50-летних. Народ, кто гораздо моложе уже в такие россказни не верит. А просто не обращает внимание на подобные промывания мозгов.
Под остальным - подпишусь под каждым словом. |
Александр1
Сообщения: 2191
Благодарностей: 5
| Общий пиз...еж.... Насчет Прибалтики сказать ничего конкретного не могу, и Nivovod, Пожалуйста, не надо путать мягкое с теплым.
Именно это и происходит. Вот я привел пример про рекорд Гинесса для малолеток в Эстонии . вот это и обсуждать надо.
А то обсуждение "имперских сказок" это пустая трата времени. на то они и сказки и кто из расказывает у того пусть и голова болит.
Я их не слушал. |
Nivovod
Сообщения: 172
| Александр1 :
Общий пиз...еж.... Насчет Прибалтики сказать ничего конкретного не могу, и Nivovod, Пожалуйста, не надо путать мягкое с теплым.
Именно это и происходит. Вот я привел пример про рекорд Гинесса для малолеток в Эстонии . вот это и обсуждать надо.
А то обсуждение "имперских сказок" это пустая трата времени. на то они и сказки и кто из расказывает у того пусть и голова болит.
Я их не слушал.
Хотите конкретный п... (разговор)? Извольте))))))
Я уверен, что в каждом народе (государстве) есть определенный процент хороших и плохих людей и для каждого народа (государства) соотношение примерно одинаково. Эстонская девочка - у нас есть Беркова))))) Про детскую порнографию в Рунете я промолчу.
В Прибалтике у меня нет друзей, зато есть два очень достойных человека из самого сердца Западении; из Львова и с Волынщины. Первый - культурный человек, реставратор, к русским и России относится прекрасно и очень жалеет, что между нашими странами прохладные отношения. Второй работал три года в экспедиции завхозом, не воровал, делал все, что должно и даже больше. Не скрою, мы над Богданычем частенько подшучивали и звали его бендеровцем, на что он нисколько не обижался)))))))) Жаль, что он уехал к себе и мы больше не общаемся.
Есть куча просто знакомых по конференциям из Одессы, Киева, Черкасс, Симферополя и проч. Многие из них считают, что Украина должна быть независимой и идти своим путем. Но плохими для меня они от этого не стали. Скажу больше - всех вышеперечисленных лиц я предпочту многим гражданам нашего Отечества.
И последнее - если вы не слушаете патриотические имперские сказки, откуда такая нелюбовь к гражданам сопредельных стран? Или они конкретно что-то вам нехорошее сделали?)))))) Хату сожгли, скот угнали?)))))))))))))))))))))))))))))))))) |
Александр1
Сообщения: 2191
Благодарностей: 5
| Nivovod :
Эстонская девочка - у нас есть Беркова))))) Про детскую порнографию в Рунете я промолчу.
В Прибалтике у меня нет друзей, зато есть два очень достойных человека из самого сердца Западении; из Львова и с Волынщины. .....
Про детскую порнографию в Рунете я промолчу.
...............
И последнее - если вы не слушаете патриотические имперские сказки, откуда такая нелюбовь к гражданам сопредельных стран? Или они конкретно что-то вам нехорошее сделали?)))))) Хату сожгли, скот угнали?))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну вот теперь лучше, хотя...
Эстонская школьница (!!!) не Беркова- Берковой 18 лет было когда она стала в порно сниматься. Беркова не блядь, а порноактриса, т.е. уважаемая человек. У них кстати свой Канский фетсиваль проходит.....
Кстати не понял при чем здесь пассаж об уважамых хохлах....?
Я что говорил, что среди них нет приличных людей- да у нас половина шоу-бизнеса с Украины. Скоро без украинского гражданства и в телевизор не будут пускать. 
Nivovod Нахрена сначала что-то придумывать очень плохое, а потом мне это приписывать? :(((
Я за объективность!
Всплеск педофилии характерен при переходе к "европейским :(( демокартическим" ценностям. Хотя в Европе это переживает ренесанс судя по многочисленным скандалам - жизнь скушная и их на клубничку потянуло. |
Nivovod
Сообщения: 172
| Александр1 :
Эстонская школьница не Беркова- Берковой 18 лет было когда она стала в порно сниматься. Беркова не блядь, а порноактриса, т.е. уважаемая человек. У них кстати свой Канский фетсиваль проходит.....
Кстати не понял при чем здесь пассаж об уважамых хохлах....?
Я что говорил, что среди них нет приличных людей- да у нас половина шоу-бизнеса с Украины. Скоро без украинского гражданства и в телевизор не будут пускать.
Nivovod Нахрена сначала что-то придумывать очень плохое, а потом мне это приписывать? :(((
Я за объективность!
Объективность - вещь хорошая))))) В принципе можно и за объективность. Но... Про эстонскую девочку не я начал, признайте. А приведя этот факт, вы наверное признавались в любви к эстонскому народу?)))))) А про плохое - осилил тему про Великую Освободительную Войну Грибов с Ягодами, т.е. РФ с Грузией))))))))) Там много чего написано)))))) И про хохлов тоже.
О, да вы еще за традиционную православную нравственность))))) В самом деле, интересно. Только, боюсь, момент упущен. |
plappi
Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| Александр1, а что, наша страна не страдает таким тяжким недугом, как педофилия? |
Александр1
Сообщения: 2191
Благодарностей: 5
| plappi : Александр1, а что, наша страна не страдает таким тяжким недугом, как педофилия?
А что у нас нет демократии? Половые извращения - неизбежная плата за нее.
добавлено спустя 4 минут
Nivovod :
Про эстонскую девочку не я начал, признайте.
А приведя этот факт, вы наверное признавались в любви к эстонскому народу?)))))) А про плохое - осилил тему про Великую Освободительную Войну Грибов с Ягодами, т.е. РФ с Грузией))))))))) Там много чего написано)))))) И про хохлов тоже.
О, да вы еще за традиционную православную нравственность))))) В самом деле, интересно. Только, боюсь, момент упущен.
Ябыл удивлен - вся Этосния обсуждала подробности установоления рекорда..... Мня еще удивило то ,что она всего только школьница!
Жаль, но Мы такой свободы еще не достигли!
Кстати я ни слова не сказал про за традиционную православную нравственность?
Походе меня с кем-то путают! |
plappi
Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| Александр1, а что, есть? :bebe
но я имела ввиду, что ты акцентировал на переходе к "европейским демокартическим" ценностям, а не просто к демократии... |
Nivovod
Сообщения: 172
| Очень интересно)))))) Даже захватывающе)))))) Прямо новый подход к истории)))))
Только одна неувязочка - все половые извращения - отнюдь не изобретения "свободного мира", и практиковались они в самых что ни на есть древних и традиционных обществах много тысяч лет назад)))) |
Александр1
Сообщения: 2191
Благодарностей: 5
| plappi : Александр1, а что, есть? :bebe
Демократия или педофилия?
добавлено спустя 9 минут
Nivovod :
Только одна неувязочка - все половые извращения - отнюдь не изобретения "свободного мира", и практиковались они в самых что ни на есть древних и традиционных обществах много тысяч лет назад))))
Спасибо, я не знал. И знаменитое сожжение Содома и Гоморы это не в Библии описано!
Пидоры - рулез и форевер!
====
Кстати в том библейском сюжете еще молоденькую девочку- девственницу предлагали. что-бы обуяный половой стратью народ успокоить.... :(((
===========
В свое время был скандал связыаный с тем что там, где полявлялись войска ООН расцветала десткая проституция-с чегобы это? |
Nivovod
Сообщения: 172
| Александр1 :
Спасибо, я не знал. И знаменитое сожжение Содома и Гоморы это не в Библии описано!
Пидоры - рулез и форевер!
====
Кстати в том библейском сюжете еще молоденькую девочку- девственницу предлагали. что-бы обуяный половой стратью народ успокоить.... :(((
===========
В свое время был скандал связыаный с тем что там, где полявлялись войска ООН расцветала десткая проституция-с чегобы это?
Ну вот, теперь вы придумываете))))) Давайте лучше по-порядку:
Половые извращения были всегда. Но при демократии они расцветают пышным цветом, хотя, скорее, выходят из тени на всеобщее обозрение. Почему? Тут надо разобраться поподробнее. Демократия такое хитрое устройство общества, при котором можно то, что не ущемляет права других. В большей или меньшей степени. То есть свобода. А как понимают свободу большинство наших дорогих сограждан? Именно как вседозволенность, распущенность и пошлость. И если есть все вышеперечисленное, значит таковы наши люди. И нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая (это пословица). Проявления такого понимания свободы - порнография, проституция и проч. - это зеркало нашего мира, очень несовершенного. Так не надо отворачиваться от отражения собственного народа и списывать все на происки империалистов, сами мы хороши.
Ну а про солдатиков прям не знаю что и сказать))))) Вы в самом деле верите, что наши войска в Осетии и Абхазии блюли высокую нравственность воинов-освободителей, вечерами тихо творили молитву и крепко спали, подложив любимый калаш под голову? Как-то не очень верится))))))))))))) |
Александр1
Сообщения: 2191
Благодарностей: 5
| Nivovod : ............. А как понимают свободу большинство наших дорогих сограждан? ..............
Тут все правильно и никто с этим не поспорит. Только не надо наших выделять! Это верно для всех!
И Извращеия были всегда . прсто сейчас они не просто есть, а "несутся" в массы, в том числе и в виде демократических ценностей.
Ксати я не сказал что демократические ценности это плохо!
====
Надо различать то, что говорят и то, что получается!
добавлено спустя 2 минут
Nivovod : Вы в самом деле верите, что наши войска в Осетии и Абхазии блюли высокую нравственность воинов-освободителей, вечерами тихо творили молитву и крепко спали, подложив любимый калаш под голову? Как-то не очень верится)))))))))))))
А мы не на паперти, что-бы о вере говорить!
А что там было противозаконного? |
