СТОП НАРКОТИКАМ
СТОП АБОРТ
Регистрация на Люберецком портале
Личные данные
20 Сo
пасмурно
Ощущается как 19 Сo
Ветер: 2.97 м/с [207]
Давление: 1010 мм рт. ст.
USD ⬇93,00₽ ⬆93,60₽
EUR ⬇101,00₽ ⬆101,50₽
Портал города Люберцы: новости, форум, работа
Новые сообщения на форуме города Люберцы

Умирает "Советское образование" [стр.30]

ФорумыОсновной форумСкорбимУмирает "Советское образование"

АвторСообщение
 

Vicha


2
Сообщения: 1686

Благодарностей: 9
Nivovod, , не только о школах, о ВО тоже. Просто автор статьи больше внимания уделил именно среднему образованию. Отсутствие нормального финансирования - основная проблема,согласна. Но, с другой стороны, финансирует СШ государство, а ему неинтересно (невыгодно) финансировать действующую систему обучения, которую считает неэффективной. Судя по статье, в результате реформ хотят получить более "приземленного" школяра, заточенного на определенный род занятий в будущем (технари, гуманитарии, естественники и т.д.). При этом на "неперспективых" (показатели тестовых баллов) средств тратится будет меньше. Плюс дифференцированное преподавание учебных дисциплин. Не знаю, может быть для старшей школы это и правильный подход. Недаром в настоящее время все больше учащихся старших классов идет на обучение экстерном, основная причина: экономия времени, возможность выбора конкретных предметов и отсеивание того, что не нужно (базовый набор конечно обязателен). Ну и на экстернате мозги надо напрягать не по детски (т.е. мозги надо иметь!!) :)
 

Nivovod


2
Сообщения: 172

От среднего образования напрямую зависит высшее, так как именно среднее поставляет ему "материал". Я знаю,что сейчас финансироване резко увеличили, ведь столько лет денег в образование практически не вкладывалось. Прежде грандиозных планов по реконструкции среднего образования надо создать кадры - учителей, которые захотят и будут нормально работать. Сейчас это делается, но нужно время, чтобы поднять имидж профессии, сделать ее привлекательной. Надо работать постепенно, опираясь на то, что есть, а не ломать уже существующее.
О назначении ЕГЭ я в курсе))), система проверки знаний накладывает свой отпечаток на систему преподавания. Проще говоря будут учить тому, что потом будут спрашивать. Помимо своей сути, которая мне тоже не очень нравится, в самой технической части система имеет множество "дыр", которые очень ее дискредитируют. Кроме того, техобеспечение ЕГЭ отдано на откуп частным фирмам, которые заинтересованы поддерживать нынешнее положение вещей - так есмть возможност без труда участвовать в распиле финансирования. Так что ЕГЭ, мне кажется вносит дополнительный элемент хаоса в уже и так шатаюшееся школьное образование.
 

Vitaly_Zh


8
Сообщения: 8021

Благодарностей: 30
Немного "не в тему".

Я ездил в институт - проводил занятия со студентами.
Зашёл в учебный отдел кафедры. Разговорились там с его начальницей.
О зарплатах в образовании зашла речь...

Она сказала, что доцент "со стажем" сейчас получает 10..12000 рублей.
Учитель "со стажем" в Московской школе - 30..40000 рублей.
Учитель английского языка - 70000. (Из первых уст.!)

Тут ещё вспомнился участковый терапевт, вызванный к моей загрипповавшей жене. Он стал жаловаться на судьбу, что ЗП его сейчас составляет всего 1000 евро! И ему приходится работать на 2 ставки...

Вот вам и "бюджетники"! Как всё по разному! Федеральные ВУЗы в большой яме!
Именно поэтому я и сижу вот за компьютером и рисую "домики" и "столики"...:)
 

Nivovod


2
Сообщения: 172

И НИИ Академии наук тоже)))) Не на тех лошадей поставили)))
 

Vicha


2
Сообщения: 1686

Благодарностей: 9
Ну ЕГЭ в нашей стране сейчас это.... ... ... (не могу подобрать печатные эпитеты:) ). Но хочу подчеркнуть, что сейчас!!! В действующей системе. Верю, что за тестированием все-таки будущее и его доведут до ума (стараюсь быть оптимистом:bebe).
 

Александр1


3
Сообщения: 2191

Благодарностей: 5
VITALY (MAI-208) : Она сказала, что доцент "со стажем" сейчас получает 10..12000 рублей.
Учитель "со стажем" в Московской школе - 30..40000 рублей.
Учитель английского языка - 70000. (Из первых уст.!)

Да бюджетники сейчас это не те что в 90-х. Они теперь разные.
У учителей англйского "халва" началась, после того как Путин в том году сазал, что нам надо иностранный язык в школе учить.
Многие препы из институтов тогда стали в сторону школы смотреть, там :* такое началось....

Подобное же с терапевтами стало после того как жене Зурабова что-бы "прокачать" бюджет надо было рецепты быстро у тарапевтов выписывать.
 

Vitaly_Zh


8
Сообщения: 8021

Благодарностей: 30


Это цитата из статьи, опубликованной в США в "советские" годы - анализ и сравнение систем образования в наших странах.[/hide] Теперь наши дети будут знать как американцы, 1800 слов в 4-м классе?:bl
 

Vicha


2
Сообщения: 1686

Благодарностей: 9
VITALY (MAI-208), , статья то 60-х годов: время "детей цветов", бунта против системы и т.д. и т.п. Журналисты всегда держат нос по ветру и пишут то, что будет хорошо продаваться:)
Может в 60-е подобное и было (были же в некоторых штатах до конца 70-х годов отдельные школы для цветных и белых), но сейчас ситуация гораздо лучше. Реформу образования США провели (правда очень мягко и без "шоковой терапии").
У меня очень дальние родственники переехали в Штаты 9 лет назад. Их дети учатся в обычной муниципальной школе (т.е. не частной, без особой учебной программы). Начальная школа - усредненка абсолютная, но (!): во-первых, по сравнению с нашей начальной школой (где также усредненка) дают больше практических знаний и умений, которые помогают адаптироваться ребенку в жизни, во-вторых, начиная со средней школы усредненка исчезает и вводится система дифференцирования (типа "умный-глупый"), причем реально все учатся вместе, просто ведется учет всех результатов тестов (и практических, и теоретических по предметам, и психологических) - это время, когда школьник начинает работать на свое будущее. И подросткам это внушают уже с детства: хочешь быть успешным в жизни - учись, получай баллы за знания и умения, за поведение и т.д. И это работает: к старшей школе уже вполне сложились как "физики", так и "лирики", а также прослойка контингета типа "дурак", "не рыба ни мясо" и т.п. В старшей школе дифференциация уже более жесткая: не во всех штатах можно перейти в старшую школу с низкими баллами, собранными в средней; профильные классы и т.д. Те, кто не "тянет" на колледж и получение ВО естественно отсеиваются и идут зарабатывать себе на жизнь (что выгодно государству). У моих родственников дети вполне вписались в эту систему: учатся хорошо, старшая претендует на стипендию и оплату муниципалитетом своего образования в колледже, средний тоже не ленится. И главное - эта система сама стимулирует ребенка (подростка) учится и учится хорошо. Т.е. ответственно подходить к этой проблеме. А на пофигистов и потомственных маргиналов система образования давит по принципу: получи профессию по своим мозгам и образу жизни и зарабатывай , как ты пожешь. Причем образ "нищего ребенка, семья которого просто не может оплатить учебу" - это индульгирование в чистом виде. Сколько из успешных американцев родом из очень небогатых семей, сколько из них росли вообще в трущобах, действующая система все-таки дает таким детям шанс, но за него надо бороться:yes
Естественно, что идеальной ситуации просто не существует и нареканий на школьное образование у американцев много. Но нельзя спорить с тем, что они довольно грамотно решают проблему вложения денег в образование именно тех людей, которым это образование нужно и которые в состоянии его получить (по умственным показателям).
И еще: как человек, изучавший в свое время английский, я знаю, что для минимальный словарный запас, который нужен для общения на английском на уровне т.н. "негритянского английского", т.е. очень далеком от грамотного литературного:) , надо 1800-2000 слов. Мне кажется маловероятным, что американский четвероклассник, который говорит на этом языке с рождения, общается по принципу "я хотеть кушать много бананы" :)
 

alex5550


2
Сообщения: 2501

Благодарностей: 23
После введения ЕГЭ наша система среднего образования полностью себя дискредитировала, показав, что никакой документ, подтверждающий, что человек получил среднее образование, не имеет никакого веса. Так - бумажка, с которой теперь невозможно поступить ни в один ВУЗ. ПОЗОР. Это полная деградация и развал. Аттестаты фактически уничтожили, теперь очередь за дипломами.
 

Vicha


2
Сообщения: 1686

Благодарностей: 9
У нас вообще с ЕГЭ как-то наперекосяк пошло: результаты тестов можно влегкую купить, или купить положительную оценку (преподаватель сам проставляет нужные галочки). Поэтому-то и не работает эта система. Идея-то хорошая, но вот ее воплощение:bd
 

alex5550


2
Сообщения: 2501

Благодарностей: 23
А чем идея хороша? Тем, что теперь, если ты сразу после окончания не поступил, то придется опять в школе тест проходить? Тем, что ребята, которым за 30, решившие получить высшее образование, вынуждены, имея аттестат, идти в школу и проходить тестирование? Это просто дикость полная и чушь.
 

Александр1


3
Сообщения: 2191

Благодарностей: 5
Кстати наши выпускники сейчас в Чехословакию едут там можно сдать экзамен и учиться бесплатно даже если ты иностранец.
А так как там прешли на 12 летку и европейские программы в школе то там ихние выпускники нихрена не знают.
Но торопитесь халяву собираются прикрыть, т.к. "советские" перекрывют кислород местным :) !
 

Vicha


2
Сообщения: 1686

Благодарностей: 9
alex5550, , так я и говорю, что хороша идея, а воплощение - бе-е-е-е:bd Отсюда и пересдачи тестов каждые 2 года:)
 

Tais


3
Сообщения: 2752

Благодарностей: 2
Александр1, а в Чехию или Словакию? это 2 страны...
у меня знакомый в аспирантуре в Чехии учился - ему там нравилось:)
 

Александр1


3
Сообщения: 2191

Благодарностей: 5
Tais : Александр1, а в Чехию или Словакию? это 2 страны... у меня знакомый в аспирантуре в Чехии учился - ему там нравилось:)

Ну аспиранты наши там давно отираются.
Я, к сожалению, не особо запоминал в какую их этих бывших единых поступать ездють - настлько удивила тамошеняя ситуация ч образованием. Поэтому и написал по старой памяти ЧСЛВКия. :)

Я еще хотел подчеркнуть, что всячески проталкиваеваемая сейчас идея 12 летки не всегда дает соответвующее улучшение образования.
Люди будьте бдительны!
Отредактировано: Александр1 (05.05.2008 12:47, 15 лет назад)
Пользователь сказал cпасибо:

RSS
Портал города Люберцы © 2003 - 2024 Правовая оговорка
Поможем детскому дому