СТОП НАРКОТИКАМ
СТОП АБОРТ
Регистрация на Люберецком портале
Личные данные
17 Сo
ветер:3.8 м/с [ENE], давление: 770 мм рт. ст.
Коренной житель города Люберцы Коренной житель города Люберцы Коренной житель города Люберцы
Портал города Люберцы: новости, форум, работа

Отношение к религии

ФорумыГородГород общаетсяОтношение к религии

АвторСообщение
 

Vitaly_Zh



Для меня религия - это красивая традиция и удобное мягкое навязывание населению совсем неплохих моральных основ.
Истовая вера и фанатизм в вере - для меня это "невроз", так как это рассматривают все психиатры со времён Фрейда.
И это при том, что во многих вопросах нравственности и сохранения традиций я "жму руки" православным и мусульманским проповедникам!

Но навязчивая пропаганда религиозности по ТВ очень меня напрягает. А считаю, что это излишне...
Всё-таки в СССР было обязательное среднее образование - полных идиотов, верящих в непорочные зачатия и манны небесные - у нас нет.
И к пониманию религии как веры, или как традиции надо приходить самому и постепенно, а детям сначала надо привить научное мировоззрение, дав им образование и расширив их кругозор.

А как считают уважаемы форумчане? :bl

'Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
С нарастающим беспокойством мы наблюдаем за все возрастающей клерикализацией российского общества, за активным проникновением церкви во все сферы общественной жизни. Конституция Российской Федерации провозглашает светский характер нашего государства и принцип отделения церкви от системы государственного образования. Мы обращаемся с этим письмом к Вам как к высшему должностному лицу нашей страны, являющемуся гарантом соблюдения основных положений Конституции.

В марте с.г. в Москве проходил XI Всемирный русский национальный собор. Среди его решений обращает на себя внимание резолюция 'О развитии отечественной системы религиозного образования и науки'. Название несколько странное. Если религиозное образование - внутреннее дело РПЦ, то с какой стати церковь заботится о развитии также науки? И нужна ли науке такая забота?..

Между прочим, католическая церковь практически полностью отказалась от вмешательства в дела науки (в 1992 г. она даже признала свою ошибку в деле Галилея и 'реабилитировала' его). В беседе с академиком В.И. Арнольдом (1998 г.) папа Римский Иоанн Павел II признал, что одна наука способна установить истину, а религия, по словам Понтифика, считает себя более компетентной в оценке возможного использования научных открытий. Наша РПЦ придерживается иной точки зрения, а именно: 'Необходим диалог власти и общества для того, чтобы сложившаяся в советское время монополия материалистического видения мира наконец прекратилась в российской образовательной системе' (из резолюции Собора).

Между тем, все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира. Ничего иного в современной науке просто нет. Так на что же нам предлагают менять 'монополию материалистического видения мира'?

Внедрение церкви в государственный орган (школа, лаборатория) - очевидное нарушение Конституции страны. А между тем, церковь уже внедрилась в вооруженные силы; СМИ рекламируют религиозные церемонии окропления новой боевой техники (спускаемые на воду надводные и подводные корабли окропляются в обязательном порядке, но, увы, не всегда это помогает). Широко освещаются религиозные церемонии с участием высокопоставленных представителей власти, и т.д. Все это примеры активной клерикализации страны.

В уже упоминавшейся резолюции Собора содержится еще одна настоятельная просьба 'о признании культурологической значимости преподавания основ православной культуры и этики во всех школах страны и о включении этого предмета в соответствующую область федерального образовательного стандарта'.

Итак, иерархи РПЦ призывают правительство ввести во всех школах России обязательный предмет - 'Основы православной культуры'. Надо сказать, идея 'запустить' религию в школы страны вынашивается давно. Так, в циркуляре Алексия II N 5925 1999 г., обращенном ко 'всем епархиальным преосвященным', отмечается, что 'мы не решим задачи духовно-нравственного воспитания будущих поколений России, если оставим без внимания систему государственного образования'. В заключительной части этого документа сказано: 'Если встретятся трудности с преподаванием 'Основ православного вероучения', нужно переименовать курс в 'Основы православной культуры', - это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе' (!). Из процитированного текста следует, что под видом 'Основ православной культуры' нам пытаются ввести (в обход Конституции) не что иное, как 'Закон Божий'.

Но даже если предположить, что речь действительно идет о курсе 'Основ православной культуры', в многонациональной многоконфессиональной стране такой курс вводить нельзя - о чем уже не раз говорилось. Но Собор считает, что изучение школьниками 'Основ православной культуры' в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения, необходимо'. Действительно, если считать всех атеистов русской национальности поголовно православными, то большинство, наверное, получится. А вот если без атеистов, то, увы, православные окажутся в меньшинстве. Но дело даже не в этом. Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям? Не есть ли это православным шовинизмом? В конце концов, неплохо было бы церковным иерархам задуматься, куда ведет такая политика: к консолидации страны или к ее развалу?

В Европейском сообществе, где межконфессиональная рознь уже проявилась во всей красе, после длительных обсуждений пришли к выводу о необходимости введения в школах курса истории главных монотеистических религий. Основной довод состоит в том, что знакомство с историей и культурным наследием других конфессий будет способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений. Никому и в голову не пришло требовать, к примеру, введения 'Основ католической культуры'!

На предыдущих Рождественских чтениях министр образования и науки А.А. Фурсенко сообщил, что закончена работа над учебником 'Истории мировых религий'. Лоббисты православия встретили сообщение в штыки. Между тем учебник, написанный сотрудниками Института истории РАН (он называется 'Религии мира' и предназначен для учащихся 10-11-х классов средней школы), хорошо сбалансирован и содержит много сведений, которые следует знать каждому человеку, считающему себя культурным.

А что мы имеем сейчас? Год назад петербургская школьница Маша и ее папа обратились в суд с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой (креационизм) вместо 'устаревшего и ошибочного' дарвинизма. Абсурдная сложилась ситуация: почему-то суд должен был решать, верна ли теория эволюции, которая утверждает, что жизнь на Земле зародилась свыше трех миллиардов лет назад, или же справедлива теория творения, которая в отличие от эволюционной теории не может представить ни одного факта и тем не менее утверждает, что жизнь на Земле существует несколько тысяч лет. Казалось бы, что это вопрос, относящийся исключительно к компетенции науки. Однако Маша и ее папа получили поддержку от патриарха Алексия II, который заявил: 'Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, - пусть он так и считает, но не навязывает это другим' (!). А что будет, если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления и перейти на зазубривание догматов? И от этого тоже никакого вреда не будет?

Кстати, чтобы все было точно, ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки.

Но не только с дарвинизмом у церкви проблемы. Например, какое отношение имеет 'библейское учение о происхождении мира' к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? И что надо изучать в школе - эти факты или 'библейское учение' о сотворении мира за семь дней?

'Никакой альтернативы материалистическим знаниям не существует'

Верить или не верить в Бога - дело совести и убеждений каждого человека. Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией. Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное знание, вытравить из образования 'материалистическое видение мира', а знания, накопленные наукой, подменить верой. Не следует забывать, что провозглашенный государством курс на инновационное развитие может быть осуществлен лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует.

Академики Российской академии наук: Е. Александров, Ж. Алферов, Г. Абелев, Л. Барков, А. Воробьев, В. Гинзбург, С. Инге-Вечтомов, Э. Кругляков, М. Cадовский, А. Черепащук'.
 

Удалено



VITALY (MAI-208), я тоже, да наверно как и многие рожденные и учившиеся в СССР, отношусь к религии настороженно. т.е. я понимаю, что человек такое существо которому обязательно надо во что-то верить, в чем то обрести смысл жизни, и церковь не самый плохой вариант, но оголтелый фанатизм мне совершенно непонятен.
 

dezodorantov



Для кого-то религия это нормальный бизнес.
 

Zavsklad



Я православный, но ко всем религиям отношусь с пониманием. ВСЕ основные религии мира дают людям веру в мир во всем мире, помогают людям находить ответы на многие трудные вопросы, которые возникают у людей в их жизни.

И я НИКОГДА не побрезгаю пожать руки мусульманину или буддисту, а также мне все равно какой цвет кожи у моего собеседника, лишь бы он был именно человеком, а не фанатиком войны или вором.
 

dezodorantov



Все люди разные
для большинства религия нужна
что б не поубивали друг-друга,
но для некоторых людей - вредна.

Если человек сам не может найти ответы на главные вопросы в своей жизни
то тогда наверное приходится обращаться к тому,
что придумали и написали посторонние люди
в древние времена в толстой книжке,
хоть и достаточно умной,
но всего лишь книжке.

Большинство людей не может сама найти ответы.
Для них религия нужна.
 

Александр1



Предлагаю прежде чем спорить по этой многогранной проблеме- Религи, уясниться во мнении - что такое РЕЛИГИЯ.

От себя могу только процитировать бессмертное: "Религия - опиум для народа." (вроде, Ленинское определение) :bebe
 

evgenii



VITALY (MAI-208) :Всё-таки в СССР было обязательное среднее образование - полных идиотов, верящих в непорочные зачатия и манны небесные - у нас нет.
Боюсь, что даже высшее (не то что обязательное среднее!) образование далеко не является гарантом независимого рационального, а не догматического способа мышления у человека. Особенно сейчас. И хотя государство и должно указать церкви ее место, все же я не думаю, что проникновение религии в систему образования представляет действительно большую опасность для сегодняшних и завтрашних учеников школ. Просто немного возрастает воспитательная роль родителей, но они и так обязаны обеспечить детям соответствующий интеллектуальный опыт, чтобы потом у них мозги закрутились в правильном направлении.
А окропления святой водой новой боевой техники, автомобилей, недвижимости и т.д. или обращение в суд петербургской школьницы Маши и ее папы с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой должны, по-моему, вызывать у разумного человека улыбку и смех. И сожаление. А настораживаться ни к чему, потому что процент людей разумных все равно примерно одинаков во все времена :umn :)
 

Удалено



evgenii, благодаря сделанному тобой акценту на ср., и не только, образование, заметила.... а ведь в СССР не было обязательного среднего образования :ptsk
 

plappi



Kitten, было обязательное среднее образование - 8 классов.
 

Удалено



plappi, а 8 классов - это неоконченное среднее. среднее - 10. :)
 

Zavsklad



VITALY (MAI-208) :Всё-таки в СССР было обязательное среднее образование - полных идиотов, верящих в непорочные зачатия и манны небесные - у нас нет.

Непорочное зачатие есть - пересадка оплодотворенной яйцекледки женщине.

Манна небесная тоже есть - последствия торнадо например, перенос рыбы или зерна на большие растояния и выпадение в виде осадков.
 

Александр1



VITALY (MAI-208) : .....
'Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Никому и в голову не пришло требовать, к примеру, введения 'Основ католической культуры'!

Тут у уважаемых академиков не все с в порядке с информацией.
В Европе была попытка зафиксировать в Конституции христианские ценности, но она провалилась т.к. сечас это уже не актуально и лет через десять им придется ввести в конституцию "исламские ценности".
Причем диспутов особенных не будет. Их просто застявят это сделать явочным порядком.


Спасибо за письмо. Много слышал но оригинала не видел.

Хотелось-бы поподробнее ознакомиться с вероисповеданиями написавших письмо академиков.
мне кажется не все они атеисты.
 

Vitaly_Zh



Zavsklad, но это и есть уже наука, а не религия...
А "непорочность" зачатия у Анны и Марии (я не подвергаю тут сомнению нравственность этих женщин, "боже упаси"... :) ) вызвана, скорее всего, наследственной аномалией в анатомии.
Кстати, воинствующие атеисты мне тоже непонятны. Если религия ими не принимается в любых формах, то они теряют очень важный общественный институт. По крайней мере в РПЦ много честных и одержимых добром образованных мужиков. К сожалению не всегда они "во церковной власти"...
 

Zavsklad



Между прочим:

5 апреля 2007 г. Высший суд в Европе подтвердил подлинную религиозную природу Саентологии. 
Сегодня Европейский Суд вынес знаменательнисторическое решение, - члены суда единогласно приняли решение в пользу саентологической религии, защитив право на религиозную свободу для сайентологов во всех сорока шести странах-участницах Совета Европы. Этому постановлению суждено стать прецедентным, поскольку этим решением суд гарантирует права людей всех вероисповеданий. Суд признал незаконным отказ Главного Управления Министерства юстиции по г. Москве в перерегистрации Сайентологической Церкви Москвы в качестве религиозной организации. В решении суд выразил мнение и, "сославшись на прецедентное дело, указал: как начертано в статье 9, свобода мысли, совести и религии является одной из основ "демократического общества" в значении, принятом Конвенцией. Именно этот ее религиозный аспект является одним из наиболее важных элементов, из которых складывается личность верующих и их мировоззрение, но это же является и ценнейшим достоянием для атеистов, агностиков, скептиков и безразличных. Плюрализм, дорогой ценой завоеванный на протяжении веков и неотделимый от демократического общества, и оно основывается на нем". 

Данное решение гарантирует Церквям Саентологии защиту не только в России, но и во всех 46 странах-участницах, находящихся в юрисдикции Совета Европы. Саентологическая религия была основана Л. Роном Хаббардом. Первая Церковь была учреждена в США в 1954 году. Она выросла до более чем 7500 церквей, миссий и групп в 163 странах мира и насчитывает десять миллионов членов. В России работают около 50 саентологических церквей и миссий - от Санкт-Петербурга до Владивостока. 

добавлено спустя 7 минут

А вот о религии в Норвегии:

Европейский суд по правам человека принял решение по жалобе родителей норвежских школьников, согласно которому уроки KRL (христианское образование, религия и образ жизни), введенные в школах Норвегии нарушают статью 9 Европейской Конвенции по правам человека, провозгласившей "Свободу мысли, совести и религии". Решение было принято 29 июня и подлежит обязательному исполнению государством в ближайшее время. 
Отредактировано: Zavsklad (31.07.2007 13:44, 10 лет назад)
 

evgenii



Александр1 : Тут у уважаемых академиков не все с в порядке с информацией. В Европе была попытка зафиксировать в Конституции христианские ценности
Александр1, при чем тут конституция? Речь идет о введении в школах России курса основ _православной_ (а не христианской!) культуры. Если Вы станете утверждать, что это одно и то же, то я молча удалюсь, дабы не тратить время на низкого уровня обсуждение далеко не столь простого, как это может показаться, предмета.

RSS
Форум города Люберцы © 2003 - 2018 Правовая оговорка
Поможем детскому дому