Автор | Сообщение |
plappi
 Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| Все уже знают, какая у России ситуация с Этонией. И раньше-то была напряженка, а теперь из-за памятника вообще на ножах.
Я к чему это...
Сейчас на сайте отзывов туристов о посещении Таллина ветка переросла в обсуждение отношения эстонцев к русским.
Знаете, мои приятельницы на работе серьезно думали, что в Эстонии русских туристов не любят, никто с ними не разговаривает и т.п. плохое отношение. И были удивлены, что все прямо противоположно.
А по поводу сноса памятника... да, они категорически не правы. А один человек сказал: а разве мы все свои памятники холим, лелеем, реставрируем и восстанавливаем???
Ведь эстония не сносить его собирается, а переносить! А мы свои памятники вообще уничтожаем! И не просто памятники, а здания, усадьбы!
В чужом глазу соринку углядели, а в своем полено не замечаем. Отредактировано: plappi (06.02.2011 17:07, 14 лет назад) |
fekla
 Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| Не знаю, не знаю - все равно они фашисты.
Немцы множество раз заявляли, что фашизм не повторится, а эти наоборот холят и лелеют воспоминания о концлагерях и карателях. Ну их к лешему, неужели людям в семьях которых обязательно есть пострадавшие от фашизма больше ехать некуда? Иваны родства не помнящие! |
plappi
 Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| fekla, "Ну их к лешему, неужели людям в семьях которых обязательно есть пострадавшие от фашизма больше ехать некуда?"
Не согласна, причем здесь сам город и страна, их достопримечательности, простые жители (которые очень приветливы к русским)?
Я не агитирую посетить эту страну, но как неоднократно там побывавшая, считаю, что мировоззрение некоторых стремящихся к власти политиков никак не связано с многовековой историей Таллина.
Кстати, как еще было правильно подмечено на том сайте: еще неизвестно кто из нас фашисты. Чья страна из двух наиболее изобилует преступлениями (убийствами чще всего) на националистической и расовой почве? В чьей стране почти на каждом заборе нарисована свастика? |
Kitten
 Сообщения: 853
Благодарностей: 3
| plappi, да не бери в голову! людей везде полно всяких, а в том, что у нас о них складывается такое впечатление как и у них о нас во всем виноваты СМИ кот. представляют все события в таком свете. как фотолюбитель сама знаешь, что одну и ту же вещь можно снять совершенно по разному. молчу уж о том, в каком виде Россию и россиян выставляет западная пресса. Просто есть умные люди кот. это понимают и фильтруют информацию, а есть не очень умные кот. живут как бараны в стаде. |
fekla
 Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| plappi,
У меня отец был ребенком в концлагере, когда правительство Германии предложило выплатить деньги бывшим узникам мы послали запрос в Эстонию. Нам пришел ответ: пришлите 20 евро, мы послали, пришел ответ -данных нет. Я связывалась с фондом и мне сказали, что из Прибалтики принципиально не дают данных на заключенных концлагерей. А в Смоленске и Германии из архивов быстро и бесплатно ответили.
Вобщем как то я не очень к ним отношусь, хотя может и люди они хорошие и Таллин с многовековой историей.
Во времена фашистской Германии некоторые спортсмены отказались участвовать в олимпийских играх, многие их не понимали, потому что немцы тоже люди хорошие и страна с древней историей. Это действительно от мировозрения зависит. |
plappi
 Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| Kitten, да вот все чаще прихожу к мысли, что СМИ - самое вредное, что придумало общество.
fekla, к сожалению, вы столкнулись с политической стороной взаимоотношения наших стран. |
Kitten
 Сообщения: 853
Благодарностей: 3
| fekla, а как бы вы относились к россиянам-соотечественникам если бы ваш папа был не в концлагере, а где-нить в Гулаге? вряд ли в стали бы относится "как-то не очень"? |
fekla
 Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| Kitten, Дело не в том где произошла несправедливость, дело в том что бы это больше никогда не повторилось. Так вот в Эстонии к эсэсовцам (а они были карателями, их свои же ненавидели) относятся как к героям. Я думаю что это оскорбительно для всех кто пережил войну. Я не хочу сказать что в наших войсках все были "Робин Гуды", или все эстонцы плохиши. Просто зачем они фашизм оправдывают и восхваляют? Я воспринимаю это как оскорбление(у меня дед на войне погиб и лет ему было столько,сколько мне сейчас).А сколько людей замучали, сожгли! Это нельзя оправдывать!!!
За 37 год наша страна давно принесла покояние памятник Дзержинскому уже давно не стоит в центре Москвы.
добавлено спустя 9 минут
plappi, Мне кажется это не совсем политика. это то наверно больше вопрос морали.
Политика - это границы, пошлины...и т.п. . Вот как раз эти разногласия никогда не повлияют на моё желание посетить страну. Отредактировано: fekla (20.02.2007 10:30, 18 лет назад) |
Root
 Сообщения: 6151
Благодарностей: 39
| fekla, полностью согласен, обидно за наших дедов... |
Kitten
 Сообщения: 853
Благодарностей: 3
| да ладно вам, ребята! мы вон ваще Гитлера до самоубийства довели! :taunt пущай порадуются своим мелким пакостям куда им до нас...:dirol |
plappi
 Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| fekla, как раз и есть политика, а пошлины и визы - это исполнение законов.
fekla, Root, не соглашусь, по таким соображениям не стоит посещать Италию, Германию, Испанию, Финляндию, Африку (почти всю, там сейчас такие же страшные вещи творятся, что и во вторую мировую, только с современным оружием)...
Геноцид был не только в Эстонии.
Или вы просто против восприятия культуры той страны, где погибали наши? А те, страны, где так же страшно погибали люди, посетите с большим интересом - просто потому, что наших там не воевало? Отредактировано: plappi (20.02.2007 10:58, 18 лет назад) |
Root
 Сообщения: 6151
Благодарностей: 39
| plappi, я не говорил посещать не посещать, я говорил об отношении к СС и о сносе памятников, а так же вообще к русским. Мы не говорим о прошлом, мы говорим о настоящем! |
plappi
 Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| Root, тогда я тебя не поняла, повтори |
Root
 Сообщения: 6151
Благодарностей: 39
| А чего повторять, кто выжил из ветеранов не понимает такую "не любовь", вроде стремились к победе. А тут оказались оккупантами.
Если все таки пройдёт у них закон о сносе памятников, то я за санкции, которые возможно получит Прибалтика от великого и могучего В.В. Путина.
добавлено спустя 1 минута
По поводу любят не любят, ИМХО любят деньги которые мы (туристы) им привозим. |
plappi
 Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| Root, так почему же наша великая и могучая не заберет памятник себе и поставит где захочет? Они же его просто переносят, не сносят.
А санкции от нас они не получат. Над ними ЕС, а на наши санкции им попалам. Раз ЕС все это допускает, значит все схвачено уже.
ЗЫ. в Таллине больше всех не любят финов. Они постоянно пьяные, орут, дебоширят... |