СТОП НАРКОТИКАМ
СТОП АБОРТ
Регистрация на Люберецком портале
Личные данные
1 Сo

ветер:2.9 м/с [WSW], давление: 759 мм рт. ст.
Коренной житель города Люберцы Коренной житель города Люберцы Коренной житель города Люберцы
Портал города Люберцы: новости, форум, работа

армия: кто не успел - тот опоздал [стр.45]

ФорумыГородГород общаетсяармия: кто не успел - тот опоздал

АвторСообщение
 

Удалено



VITALY (MAI-208), да знаю, знаю... у нас же примерно в тех краях корпус кафедры... ё-маё, назвние забыл! теории двигателей, кажется - в конце Планетной, за экономической академией. а в столовой вашей я питался когда в гидропроекте работал - так что те места довольно знакомы. да и у друга и однокашника сейчас брательник в МАИ учится на СД.
А ВВУЗы - да... есть оччень блатные места... ЯрФин чего стоит... да тот же военный универ - весьма престижное место. когда я в жуковку поступал у нас был конкурс от 2-х (АВ) до 8-ми (АСУ) человек на место... И это официальный, а если вычесть места уже "забитые" папами - то поболе получается...
 

Дембель



VITALY (MAI-208) : ...Выбирал бы сейчас ВУЗ, пошёл бы на ул.Попова в Академию коммунального хозяйства, на ПромГраждСтроительство.

Академия на ул . Попова - ПРИКОЛЬНО.
 

Vitaly_Zh



Да, сам раньше не знал, что там есть филиал. Правда вернули старое название, не Академия, а Институт.
А то была мода: колледжи, университеты да академии кругом.
МО, г. Люберцы, ул. Попова, д. 14а
 

Дембель



Satirus : NadyaK, я тоже не отдал бы )))
... из нашего выпуска сейчас служат (точнее дослуживают до окнчания контракта) человек 15 (из 60-ти).

Вот именно - ДОСЛУЖИВАЮТ!!!! А все остальное - глубоко по барабану: "дослуживающие офицеры" и ",,, солдаты". Отсюда и разваливающаяся армия, дедовщина, самоволки и т.д. Кто хотел бы служить - не смог поступить, потому что место для своего чада забронировал папочка. А чаду только бы получить образование и уклониться от срочной службы, а может мозгов для гражданского ВУЗа не хватает.
 

Удалено



VITALY (MAI-208) : Ну зачем обсуждать очевидные вещи? Как реформируют армию, тоже другой вопрос. Но служить надо.
Ну Вы же сами не пошли служить. Почему? У Вас была возможность, не смотря на бронь, пойти, выполнить свой гражданский и мужской долг, а потом доучиться. И тогда Вы могли бы с полным правом призывать служить других, после того как понюхали пороху сами и поняли, что такое армия на деле, а не по книжкам и слухам.
 

Vitaly_Zh



Gene, Армия - это не только солдаты срочники. Большинство офицеров срочную не служили. У военных инженеров и преподавателей Академий служба тоже не похожа на солдатскую. А от куда я и мои товарищи судят о войне, пример.

Наши ввели войска в ДРА. Боевые действия на сильно пересечённой местности. Значение авиации и ударное, и транспортное -огромное. Штаты, китайцы и прочие наши друзья передают духам ПЗРК (не знаете, что это - спросите у воевавших). Духи сбивают ВСЁ : Су-25, Ми-8, Ил-76... Задача инженерам сделать так чтобы этого не было. Один из моих оппонентов - разработчик ЛТЦ, другой - теплопеленгаторов и т.п., выпускающая организация - СОЭП. Во время испытаний ЭТИ гражданские люди сидели в Ми-8, который летал над ущельем и провоцировал духов на обстрел из ПЗРК.
Меня не взяли с собой, т.к. я был ещё молодым, да и мой вклад там небольшой. Но я до сих пор этим горжусь, т.к. года с 1984 наши потери от ПЗРК "сошли на нет". Сбитый Ми-8 - это отделение солдат + экипаж. Сбитый на взлёте Ил-76 - это вообще п...
И сейчас, хоть я и подрабатываю в строительстве, у меня есть совместная работа в МАИ с одним из ЦНИИ МО.
Офицеры запаса "государевы люди" и МО решает их судьбу.
В 1982 году, поступая в МАИ, я "купил" справку, скрыв, что у меня ДЦП (лёгкая форма), гидроцефалия и хронический пиелонефрит. Теперь полностью годен с строевой без ограничений.А вот близорукость на медкомиссии обнаружили. Так, еле прошёл! Так же и другие ребята, кто идёт в военную авиацию, или к нам в МАИ. К сожалению, из-за глаз-же не попал в Борисоглебское. Хотел летать на Ту-95. Не вышло.
А те, кто покупает справки чтобы наоборот - избежать призыва - подонки и мрази!
Их матери, конечно, не в счёт!

Отредактировано: VITALY (MAI-208) (18.06.2006 11:23, 11 лет назад)
 

Дембель



ПЗРК - переносной зенитный ракетный комплекс (Россия - "Стрела", "Игла", США - "Стингер"). Тепловая головка самонаведения, простейшая защита - отстрел тепловых иммитаторов.
Вопрос к VITALY (MAI-208): если Вы занимались обеспечением защиты от ПЗРК, то могли бы и сами рассказать другим как он расшифровывается? Странно. А тепловые иммитаторы появились пратически одновременнно с самим ПЗРК и кстати действовали достаточно эффективно.

Отредактировано: Дембель (18.06.2006 11:48, 11 лет назад)
 

Vitaly_Zh



Пока Штаты не поставили на свои головки блоки спектральной и кинематической селекции. По опыту Афганистана: совместная работа СОЭП (станции помех) и ЛТЦ = вероятность увода Стингера 0,9. Ред-Ай и Китайцев - 1,0. Вся хохма в том, что когда моджахеды поняли, что "Стингеры" не работают они перестали их тратить. Дорого. Стреляет снайпер в СОЭП на Ми-8, а потом зенитчик пускает ракету. Но это уже сложнее. Но и 10% - это наши жизни.
АНЕКДОТ: Масуд с Ираном не торговал, он чист перед Штатами, а бравые ребята Хекматиара (тоже таджика) продали Ирану Стингеры. Иран сбил над своими водами 2 вертолёта США. На этом поставки ПЗРК от США куда попало моментально кончились. На самом деле, сейчас ПЗРК - оружие террористов. Основная опасность для любых видов авиации. Даже большой 4-х моторный самолёт при взлете и форсаже легко падает от поражения одной лишь ракетой, чья БЧ не намного мощней гранаты. Это ведь только в кино !ТАКИЕ! взрывы.
Когда рассказываю студентам обо всём этом слушают "открыв рот", а ведь у меня - пятый курс им уже по 21..22 года, а есть и отслужившие армию. У нас, кстати, в группе треть ребят прошли срочную (один даже - поваром). Их уважали, хотя учились они вначале хуже. Потом наверстали. В армию у нас никого не призвали, кажется - начались Ельцинские сокращения, а наша ВУС достаточно узкая была. Специалистов полно.
Хотелось бы и сейчас работать на армию. Но не платят, практически. Меня как строителя меньше "кидали", чем как Ответственного исполнителя по "темам" с МО. Бывш.МАПО "МиГ" должен с 1996 года 73000 руб.(тогда73000000/4000=18500$) Люлька-Сатурн (ДУ для Сухих) 60.000 руб.(чистыми!) - с лета прошлого года.
Очень надеюсь, что со временем МО начнёт платить и самим военным достойные деньги, и инженерам за разработку новой техники. Те же Стингеры заменяются на Стингер-Пост и другие модификации... А наши земляки - "Камовцы", например, не ставят на свои машины СОЭП и ЛТЦ, спросил их представителя на МАКСе - так он даже не знает о чём я говорю. Хотя, раньше их Михеев даже отзыв мне на диссертацию дал положительный.

добавлено спустя 25 минут

Мы немного отвлеклись от обсуждаемой темы. Хотел бы повторить свою позицию. Любой гражданин страны должен иметь военную подготовку, быть военнообязанным, причём не до 28 лет, а лет до 45. Здоровье или половая принадлежность одному позволит быть "в строю", другому "в обозе". Но и там, и там - человек защищает Родину.
Как человек получит военный билет - вариантов и способов много. Но быть он должен у каждого. У меня даже мать лет до пятидесяти ездила на СБОРЫ - врачи все военнообязанные!

Отредактировано: VITALY (MAI-208) (18.06.2006 13:27, 11 лет назад)
 

Удалено



VITALY (MAI-208) : Gene, Армия - это не только солдаты срочники. Большинство офицеров срочную не служили.
Большинство выпускников вузов в то время проходили через военную кафедру (как и Ваш покорный слуга) и становились офицерами запаса. И что - Вы приравниваете это к срочной солдатской службе? Вы считаете, что знать, что такое ПЗРК, а также ПУАЗО, ЗУРО "Ред Ай" и пр. достаточно для того, чтобы считать себя прошедшим суровые армейские будни?
У военных инженеров и преподавателей Академий служба тоже не похожа на солдатскую.
Конечно, не похожа. Солдаты, в отличие от Вас не могут пользоваться всеми благами цивилизации, возвращаться вечером в благоустроенную квартиру, смотреть телевизор, есть домашнюю пищу, спать на мягких диванах и т.д.
А от куда я и мои товарищи судят о войне, пример. ЭТИ гражданские люди сидели в Ми-8, который летал над ущельем и провоцировал духов на обстрел из ПЗРК... Меня не взяли с собой, т.к. я был ещё молодым, да и мой вклад там небольшой. Но я до сих пор этим горжусь,
А конкретно, в чем Ваш вклад состоял? И раз Вас не взяли, значит Вы лично через это не проходили, не так ли?
В 1982 году, поступая в МАИ, я "купил" справку, скрыв, что у меня ДЦП (лёгкая форма), гидроцефалия и хронический пиелонефрит. Теперь полностью годен с строевой без ограничений.
А вот мой брат не смог "купить справку", что у него все нормально со слухом. И из-за этого его в учебке не допустили к дальнейшей квалификации на командира танкового экипажа, хотя экзамен по вождению он сдал без проблем. В итоге два года оттрубил рядовым. Единственное, что ему дала армия - права на вождение тяжелой гусеничной техники. Водитель бульдозера.
Т.е., тот факт, что у него был хронический холецистит и глухота на одно ухо, не помешало призыву, а вот дальше начались всякие чудеса.
И если бы Вы не купили справку для поступления, то не поступили бы, и Вас тоже могли спокойно призвать в срочную. Не смотря на Ваши проблемы со здоровьем. Или у Вас уже был белый билет?
 

Vitaly_Zh



Gene, , с "этим, что я написал" вообще не призывают, а я сделал всё чтобы меня призвали, если сочтут нужным. Кстати во время какой-никакой, но войны. Мы о чём спорим-то? Что не надо именно вашим друзьям и родным в армию идти служить? Ну а кто Вас дорогого(или дорогую) будет защищать... Понятно, чужие мальчики... Или Вы верите людям типа Новодворской, что раз армия у нас сейчас неидеальная надо расформировать её и пригласить войска НАТО?

Хотел бы повторить свою позицию. Любой гражданин страны должен иметь военную подготовку, быть военнообязанным, причём не до 28 лет, а лет до 45. Здоровье или половая принадлежность одному позволит быть "в строю", другому "в обозе". Но и там, и там - человек защищает Родину.

Отредактировано: VITALY (MAI-208) (18.06.2006 18:23, 11 лет назад)
 

Удалено



Gene, .
Мой отец служил на атомной ПЛ. Он не служил срочную. Он к.-л. в отставке, инженер, обслуживавший атомную установку.
Не один раз был в длительной "автономке". В армии и на флоте нужны и командиры, и инженеры, и матросы срочники.
Если парень не хочет или по каким-то причинам (никого не хочу обидеть) просто не может учиться - пусть служит рядовым.
Если что случится, погибнет весь экипаж.
VITALY (MAI-208), . Кстати, именно от вас, инженеров-оборонщиков и зависит, в первую очередь надёжность и уязвимость техники.
Каждый служит на том месте на какое его поставили по способностям или необходимости.
Кто уклоняется от армии взятками и "липами" ещё больший преступник, чем тот, кто эти взятки берёт!
 

Удалено



Мы о чём спорим-то? Что не надо именно вашим друзьям и родным в армию идти служить? ... Или Вы верите людям типа Новодворской, что раз армия у нас сейчас неидеальная надо расформировать её и пригласить войска НАТО?
Я верю только тем людям, кто служил сам, а не тем, кто призывает служить других. Только тот, кто сам отпахал 2 года в казармах, прошел реальную военную подготовку, понюхал кирзу, что называется, только тот, кто реально знает, что такое армия, ее будни насущные нужды и пр., только тот имеет моральное право судить о том, надо служить или нет. Из всех моих знакомых (однокурсников, родственников и т.д.), кто в те годы служил в армии, в том числе и тех, кто служил в Афгане, никто не призывал идти служить. Большинство говорили, что от армии просто тупели. Если не считать тех, кто служил в Афгане, остальные расписывали дебилизм гарнизонной службы, когда солдаты занимались всякой х..й от безделья - их гоняли на строительства дач для очередной сволочи в генеральских погонах, на сельхозработы, на затыкание дыр во в городских работах, на ликвидацию последствий ЧП и т.д. Отсюда вся дедовщина - не от воспитания, а от элементарного безделья. Когда армия не воюет, она разлагается. Если желаете, чтобы Вас кто-то защищал - обеспечьте нормальную службу, чтобы человек действительно был готов к защите Родины, чтобы было достаточное количество обмундирования, современное вооружение, подготовка на приличном уровне, а после этого призывайте служить.

Хотел бы повторить свою позицию. Любой гражданин страны должен иметь военную подготовку, быть военнообязанным, причём не до 28 лет, а лет до 45. Здоровье или половая принадлежность одному позволит быть "в строю", другому "в обозе". Но и там, и там - человек защищает Родину.

добавлено спустя 2 минут

Если парень не хочет или по каким-то причинам (никого не хочу обидеть) просто не может учиться - пусть служит рядовым.
Т.е., Вы против того, чтобы отменили отсрочку для студентов - не важно каких, оборонщиков или нет? Или оставить отсрочку только для студентов, учащихся по оборонным специальностям?

добавлено спустя 9 минут

VITALY (MAI-208), , на счет Новодворской - в отличие от Вас я уже давно ее всерьез не воспринимаю.:)
В любом случае, считаю, что каждый в условиях "неидеальной" армии вправе сам для себя решать - служить ему или нет. Сейчас еще есть законное право не служить срочную службу. И тот, кто им пользуется на законных основаниях (если не видит себя способным к военной службе), не должен подвергаться осуждению.

Отредактировано: Gene (18.06.2006 20:19, 11 лет назад)
 

Vitaly_Zh



Gene, elena-49, Похоже, на вечер мы одни. Я сейчас ухожу с работы, но пока замечу. Если меня не понимают, повторяю.
Все равно как, на срочной, в ВУЗе, "дома с дедушкой", но каждый должен пройти военную подготовку и стать военнообязанным. Пока для этого есть пути: срочная служба; военные учебные заведения и гражданские ВУЗы, где такое образование оставили.
И человек (если он не полный инвалид) должен выбирать из этого сам. Человеческие ресурсы нашей страны и угрозы, предъявляемые ей, не позволят обойтись нам профессионалами уже никогда. Человек уклоняющийся от этих обязанностей - преступник.
Отсрочки? Моё мнение, что на срочную службу должны идти ребята от 21 года. А призывной возраст не ограничивать 28 годами.
В 16 лет мальчик заканчивает школу. В 22 (16+6) мужчина - институт. Теперь, если государство считает нужным пусть призывает.
Gene, , что бы что-то хорошо знать и в чём-то хорошо разбираться не обязательно делать это 2 года. Сборы на 6-м курсе у студентов длятся 1,5 месяца. За это время они проходят обычную службу, далеко от дома, в другом климате. Ходят в наряды. В том числе и на подсобную свиноферму. И успевают выполнить с/х (это в октябре) и строительные работы. А ещё учения. Когда мальчиков-горожан вывезли в замёрзший северный лес, а они поставили палатки прямо на землю. (Я как "хроник-почечник" уговорил наше отделение наломать под низ палатки лапника 30 см) Результат - трое простудили именно почки. Один, кажется, даже до диплома валялся по больницам. Разве сложно съаппроксимировать это всё на два года ?? А, Gene, .
Дедовщина? Но ведь это делают сами срочники !!! Разве офицеры их заставляют? Исключения везде могут быть, но отказываться от обязательной повинности никак нельзя. Евреи, начиная с 1917 года долго были нашими врагами, но врагами достойными. Посмотрите на их армию. Военнообязанные и "военноподготовленные" все! И юноши, и девушки. Это пример !!!
Да, забыл сказать. В отличие от срочников солдат, студентам на сборах давали Б/у не только нижнее бельё, но и верхнее обмундирование. А так же - обувь. Может подвергали дез.обработке, но я привёз домой какой-то грибок на ногах. Вылечил потом.

Отредактировано: VITALY (MAI-208) (18.06.2006 20:46, 11 лет назад)
 

Удалено



Дембель : ... из нашего выпуска сейчас служат (точнее дослуживают до окнчания контракта) человек 15 (из 60-ти).

Вот именно - ДОСЛУЖИВАЮТ!!!! А все остальное - глубоко по барабану: "дослуживающие офицеры" и ",,, солдаты". Отсюда и разваливающаяся армия, дедовщина, самоволки и т.д. Кто хотел бы служить - не смог поступить, потому что место для своего чада забронировал папочка. А чаду только бы получить образование и уклониться от срочной службы, а может мозгов для гражданского ВУЗа не хватает.
странно... Вы тут аппелируете к тому, что нужно говорить о том, о чем знаешь... А вы, простите, кадровый офицер? Почему так категоричны. Дослуживает - потому-что до окончания контракта остался месяц. И с удовольствием остался и дальше, но, согласитесь, когда на его вопросы относительно жилья ему даже ничего не обещают - это не особо стимулирует продление контракта. И служит он норрмально, если у меня на выходных гостит - так постоянно ему звонят - консультируются. Потому как людей с "белыми" капельками в армии мало, даже в такой высокотехнологичной отрасли, как авиация. Когда я пришел по распределению в североморск, в палубную авиацию, то из ста с лишним человек личного состава (срочников там было только трое), с вышкой было только четыре человека, считая и меня. Так что не надо про мозги - хватает мозгов... И, кстати, что я, что мой друг - поступили сами, у нас даже друзей военных не было, не то что родственников. Так что не надо грязи...
Согласен с VITALY (MAI-208), - призывной возраст должен начинаться позже. в 17 лет - еще совсем дети - сами себя и калечат.
 

Vitaly_Zh



Разговор этот начинался с обсуждения отмены новых отсрочек для студентов. Я вспомнил, что году в 1983 г. вообще были отменены отсрочки для студентов. Все пошли служить. Потом, через несколько лет, опять вернули.
С одной стороны, моему зятю (1968 г.р.) не повезло. Из МЭИ его "забрили". Зато отслужив, он пришёл на 2 курса позже. Познакомился в группе с моей сестрой. (1970 г.р.) Теперь семья у них хорошая. Двое деток. Я им завидую.
Ну, отслужил он. Доучился без проблем. Основные знания ведь дают на старших курсах.
Кстати, и он, и другие мои товарищи говорили, что основная проблема "той" аримии - это "национальные" землячества. Особенную ненависть вызывали украинцы и северокавказцы. Они объединялись, нападали на одного. Игнорировали общие обязанности. Старались устроиться где "теплее". Так это или нет? Я не знаю.... Говорю здесь с чужих слов.

RSS
Форум города Люберцы © 2003 - 2017 Правовая оговорка
Поможем детскому дому