Автор | Сообщение |
Prozerpina
Сообщения: 2184
Благодарностей: 42
| Root, скууууучно: тему эту уже изжевали и выплюнули и СМИ и блогеры. Я, кстати, во время этой вакханалии устроила себе прекрасное развлечение - задавала всем "верующим" в моём окружении два вопроса: 1. Какие имена, согласно традиции, носили волхвы? 2. Что за дары они принесли младенцу Иисусу? Очень весело было, поверь, слушать тишину в ответ. Попробуй и ты развлечься))
P.S. Если ты не знаешь ответов на мои вопросы, то лучше сначала подготовься - вдруг попадётся умник, вроде меня |
perepelchuk
Сообщения: 995
Благодарностей: 23
| ...надо было задать третий вопрос - "кто такие волхвы"? |
Prozerpina
Сообщения: 2184
Благодарностей: 42
| #p78237 perepelchuk :
...надо было задать третий вопрос - "кто такие волхвы"?
О! Нет! Так низко моё мнение о человеческих особях никогда ещё не падало. Согласно последним тенденциям в социуме, я пытаюсь изображать оптимиста |
fekla
Сообщения: 3966
Благодарностей: 27
| #p78235 Prozerpina :
Root, скууууучно: тему эту уже изжевали и выплюнули и СМИ и блогеры. Я, кстати, во время этой вакханалии устроила себе прекрасное развлечение - задавала всем "верующим" в моём окружении два вопроса: 1. Какие имена, согласно традиции, носили волхвы? 2. Что за дары они принесли младенцу Иисусу? Очень весело было, поверь, слушать тишину в ответ. Попробуй и ты развлечься))
P.S. Если ты не знаешь ответов на мои вопросы, то лучше сначала подготовься - вдруг попадётся умник, вроде меня
запомнить имена волхвов или из чего состояли дары легко. А почему тех кто занимается волхованием церковь предаёт анафеме, ведь именно волхвы первыми поклонились и принесли дары младенцу? |
Vitaly_Zh
Сообщения: 8021
Благодарностей: 30
| Мне кажется нелепым идти в храм, когда там столпотворение.
Мы заходили в какой-то собор в женском монастыре за день до Рождества Христова (жена крещёная, она заказала какие-то поминания и свечки поставила).
Народу было мало. Чисто, тихо, спокойно...
Потом пошли туда перед Рождеством, в 17 часов по звону колоколов.
Уже было много народу.
Я не проходил внутрь, встал в дверях. Жена прошла, но ненадолго.
Что она там делала - не смотрел.
На ночную службу не ходили.
...................................................
Может из-за того, что я не религиозен мне кажется неправильным молиться в огромной толпе...?
Вижу по ТВ толпы магометан и христиан - честно = пугают! |
perepelchuk
Сообщения: 995
Благодарностей: 23
| #p78250 fekla :
запомнить имена волхвов или из чего состояли дары легко.
Да ладно легко запомнить - я только в пятницу узнал их имена (кстати, уже забыл 2 из 3).
Добавлено 2 минуты спустя:
#p78251 Vitaly_Zh :
Мне кажется нелепым идти в храм, когда там столпотворение.
Мы заходили в какой-то собор в женском монастыре за день до Рождества Христова (жена крещёная, она заказала какие-то поминания и свечки поставила).
Народу было мало. Чисто, тихо, спокойно...
Потом пошли туда перед Рождеством, в 17 часов по звону колоколов.
Уже было много народу.
Я не проходил внутрь, встал в дверях. Жена прошла, но ненадолго.
Что она там делала - не смотрел.
На ночную службу не ходили.
...................................................
Может из-за того, что я не религиозен мне кажется неправильным молиться в огромной толпе...?
Вижу по ТВ толпы магометан и христиан - честно = пугают!
Согласен. Мне тоже кажется, что молиться в толпе - это как-то странно и нелепо. Это личное дело, почти интимное....Ну это как посещение туалета. Не взбредет же кому-то в голову испражняться прямо на улице и толпой... |
Prozerpina
Сообщения: 2184
Благодарностей: 42
| #p78255 perepelchuk :
Да ладно легко запомнить - я только в пятницу узнал их именa
Печально, я вас считала образованным человеком:(( |
perepelchuk
Сообщения: 995
Благодарностей: 23
| #p78257 Prozerpina :
Печально, я вас считала образованным человеком:((
А помните, на прошлой неделе мы обсуждали опрос на главной на тему того, считаете ли вы себя умным? Так вот я не стал лукавить и кликнул вариант, что не считаю. И даже не стал скрывать этого. Вот и...доказательство, собственно. Ну да, я не знал их имен, уж извините. Но, по крайней мере, я не одинок в этом. А те, кто молчал вам в ответ на этот вопрос - они-то небось считают себя образованными...ну-ну. Я вот реалист, в отличие от них... |
Prozerpina
Сообщения: 2184
Благодарностей: 42
| #p78259 perepelchuk :
#p78257 Prozerpina :
Печально, я вас считала образованным человеком:((
А помните, на прошлой неделе мы обсуждали опрос на главной на тему того, считаете ли вы себя умным? Так вот я не стал лукавить и кликнул вариант, что не считаю. И даже не стал скрывать этого. Вот и...доказательство, собственно. Ну да, я не знал их имен, уж извините. Но, по крайней мере, я не одинок в этом. А те, кто молчал вам в ответ на этот вопрос - они-то небось считают себя образованными...ну-ну. Я вот реалист, в отличие от них...
Мне казалось, что умный и образованный - это разные вещи. |
perepelchuk
Сообщения: 995
Благодарностей: 23
| #p78263 Prozerpina :
Мне казалось, что умный и образованный - это разные вещи.
Думаю, вы правы. Но ни одно из этих определений мне не подходит, пожалуй :X |
Prozerpina
Сообщения: 2184
Благодарностей: 42
| perepelchuk, мда... Тяжелый случай:(( А за что же вас девушки любят? ;)) |
perepelchuk
Сообщения: 995
Благодарностей: 23
| #p78266 Prozerpina :
perepelchuk, мда... Тяжелый случай:(( А за что же вас девушки любят? ;))
А кто вам сказал, что они меня любят?)Ежели было бы так, то я бы сейчас нежился в объятиях какой-нибудь красотки или попивал горячий кофе, только что сваренный ею специально для меня или листал бы толстую записную книжку с номерами телефонов, насвистывая "Иветта, Лизетта, Мюзетта, Жанетта, Жоpжетта, Вся жизнь моя вами как солнцем июльским согрета...", а так я общаюсь с вами на форуме люберецком)
Мне, увы, позволено только трогать девушек за волосы в общественном транспорте, чтобы как-то скоротать долгие ж/д перегоны до Выхино... |
Prozerpina
Сообщения: 2184
Благодарностей: 42
| perepelchuk, как не вежливо:( Т.е. меня вы за женский пол не держите и с презрением рассуждаете о нашем с вами общении на форуме, ну-ну... Тренируйте и дальше правую руку, а разговоры разговаривать отныне со стеной будете 8) |
perepelchuk
Сообщения: 995
Благодарностей: 23
| #p78269 Prozerpina :
perepelchuk, как не вежливо:( Т.е. меня вы за женский пол не держите и с презрением рассуждаете о нашем с вами общении на форуме, ну-ну... Тренируйте и дальше правую руку, а разговоры разговаривать отныне со стеной будете 8)
Ах, Prozerpina, вы что такое говорите? Я считаю вас одной из достойнейших представительниц женского пола! Общение с вами очень мне нравится, расширяет мой кругозор. Вот, например, узнал, как зовут волхвов
Простите, не хотел вас обидеть. Наверное, выразился некорректно, мне жаль, что так получилось. |
Vitaly_Zh
Сообщения: 8021
Благодарностей: 30
| Я так понимаю, хоть и совсем религиозно не образован, что под волхвами понимаются не чужие религиозные деятели или "цари",
а образы языческих миров= средиземноморского, азиатского и африканского, признававших единого бога и его посланника Иисуса!
Мы судим о язычниках по нашим пантеонам (славяне и балты; тюрки и финны)... У нас язычество скорее природное, погодное, сексуальное...
А вот у античных народов - там очень жестокие какие-то боги! Соответственно и люди им уподоблялись.
Не зря сейчас, где демократию НАТО строит, там моря крови.
Ведь демократия - ничего другого как рабовладельческий строй в Древней Греции, основанный на языческих традициях с человеческими жертвами.
"Выборы" = это только между рабовладельцами (языческими богами). У рабов ("смертных") никаких прав не было.
Особенно жестоко карали людей боги Олимпа за неуважение к своим персонам. Например, златокудрый красавец Аполлон безжалостно наказал сатира Марсия, вся вина которого заключалась в том, что он посмел состязаться в музыке с богом. Разгневанный Аполлон повелел повесить Марсия за руки и содрать с него живого кожу. Нимфа Арахна посмела бросить вызов богине Афине-Палладе в ткацком деле. Арахна пряла из нитей, подобных туману, ткани прозрачные, как воздух. И делала это так искусно, что вытканное ею покрывало не уступило по красоте работе богини. Афина вспылила. Она разорвала покрывало Арахны, а в добавок ударила ее челноком. Нимфа не перенесла позора: она свила веревку и повесилась. Но Афина освободила ее из петли и сказала:
- Живи непокорная. Но ты будешь вечно висеть и вечно ткать, и будет длиться это наказанье в твоем потомстве.
После этого богиня окропила Арахну соком волшебной травы и превратила ее в паука на веки вечные.
Другая божественная красавица Артемида настолько разгневалась на подглядывающего за ней во время купания Актеона, что превратила несчастного юношу в оленя, а затем затравила его же собственными собаками. Благодетеля людей титана Прометея громовержец Зевс покарал за то, что тот подарил мерзнущему человечеству огонь. Властитель Олимпа приказал приковать Прометея к скале, куда ежедневно прилетает огромный орел терзать его печень острыми когтями и клювом.
В Охромене три дочери царя Миния не захотели уходить из города в лес, чтобы там песнями и плясками славить бога Диониса. Они остались дома и жестоко поплатились за это. Дионис сам явился к ним во дворец и превратил царевен в летучих мышей. Такой вот он суровый бог веселья и пьянства.
Любопытное наказание избрал Дионис для тиррентских морских разбойников, которые приняли его за простого смертного и пленили, чтобы продать в рабство. Дионис обратился в свирепого льва и разорвал на части капитана тиррентского корабля. Самих же разбойников он превратил в дельфинов. Пощадил лишь заступавшегося за него кормчего.
Жестокой казни подвергли боги царицу Фив Ниобу за то, что она не пошла приносить жертвы богине Латоне. Та призвала своих детей Аполлона и Артемиду и посетовала, что Ниоба оскорбила своим непочтением и ее, и их.
- Она равняет вас, бессмертных богов, со своими смертными детьми, - заявила Латона.
Аполлон и Артемида не стерпели такого оскорбления и устроили казнь детям Ниобы через расстрел. Окутанные облаком, невидимые спустились Аполлон и Артемида к Фивам. Аполлон своими золотыми стрелами расстрелял семь сыновей Ниобы. Также семь золотых стрел выпустила и Артемида, пронзив ими семь дочерей Ниобы. После этого их отец, царь Фив от горя сам пронзил себе грудь мечом, а его жена Ниоба оцепеневшая от происходящего обратилась в камень.
Но самой изощренной казни боги Олимпа подвергли царя Тантала. Его мучения растянулись на веки вечные. Стоя в воде по подбородок, Тантал не мог утолить мучительную жажду — вода исчезала при первой же попытке напиться, не мог утолить голод, потому что сочные плоды, висящие прямо над его головой, уносились ветром, когда он протягивал к ним руку, и в довершение всего над ним возвышалась скала, готовая обрушиться в любую минуту. Это издевательство стало нарицательным понятием, получив название Танталовых мук.
Казнь Паламеда
Не раз отличались неблаговидными поступками и смертные герои Древней Греции. Например жестоко отомстил хитрый Одиссей мудрому Паламеду, из-за которого ему пришлось оставить жену и отправиться на осаду Трои, что не вызывало никакого энтузиазма. Спустя десять лет после начала осады Паламед начал говорить, что пора бы однако уже и подумать о мире с троянцами. Мол, сколько же можно воевать, пора и по домам. Одиссей спрятал ночью мешок с золотом в шатре у Паламеда и стал говорить, что тот потому идет на мировую, поскольку подкуплен троянцами. Золото нашли, Паламеда обвинили в измене и приговорили к смерти.
Невинного Паламеда заковали в тяжелые цепи и привели на берег моря. Напрасно он заклинал греков о своей невиновности. Никто не хотел слушать мнимого изменника, хотя еще недавно он был одним из авторитетнейших людей в греческой армии. И вот уже в Паламеда полетели камни. Ни единого стона, ни единой жалобы не вырвалось из груди Паламеда под градом камней. Лишь чувствуя приближение смерти, он тихо произнес:
- О, истина, мне жаль тебя, ты умерла раньше меня.
Не только на смерть осудил Агамнемон Паламеда, но и его душу обрек на вечные скитания. Не позволил Агамнемон предать тело Паламеда погребению, оно оставлено было на берегу моря, чтобы растерзали его дикие звери и хищные птицы.
..............
Ахилл по одному за волосы вытаскивает к сложенному погребальному костру троянских юношей и убивает их мечом. Видимо перерезает горло, чтобы кровь окропляла поленья костра.
Как известно, вскоре Ахилл сам погиб при осаде Трои. Но свою кровожадность он явил и после смерти. После того как греки захватили Трою и загрузили свои корабли военной добычей, явилась к ним тень Ахилла и потребовала свою долю. Потребовал мертвый герой себе в жертву прекрасную дочь царя Трои Поликсену. Поликсена понимая, что жизнь в рабстве для нее царской дочери будет особенно тягостна, добровольно пошла под жертвенный нож. Она даже не позволила прикоснуться к себе юноше, который должен был отвести ее на казнь. Сама взошла к жертвенному алтарю, сама обнажила грудь. С вздохом скорби вонзил меч в грудь Поликсены Неоптолем, и горячая кровь обагрила жертвенник, сооруженный в честь Ахилла.
В общем, стать жертвой казни со стороны кого-нибудь из богов или героев в древней Греции можно было запросто. Даже древнегреческие разбойники наделяли себя полномочиями властителей судеб и изобретали свои фирменные казни. Разбойник Перифет убивал железной палицей всех путников, проходивших через горы на границе Троисены и Эпидавра, где он жил. Другой разбойник Синид предавал смерти всех, кто забредал к нему в сосновую рощу на Истме. Согнув две сосны так, что они касались верхушками, Синид привязывал несчастного путника к соснам и отпускал их. Со страшной силой распрямлялись сосны и разрывали тело несчастного. На краю скалы у границ Мегары жил разбойник Скирон, сбрасывавший путников со скалы в море, где они разбивались насмерть о торчащие из воды острые камни, а их тела пожирала чудовищная черепаха. В долине реки Кефиса в Аттике обитал другой разбойник Дамаст, больше исвестный под кличкой «Прокруст» (вытягиватель). Всех кто проходил мимо Прокруст захватывал и заставлял ложиться на ложе. Если ложе было длиннее роста несчастного путника, то Дамаст вытягивал бедолагу до нужной длины. Если же ложе оказывалось коротко, то Прокруст обрубал невинному путнику ноги.
|