Автор | Сообщение |
NadyaK
Сообщения: 325
| Уважаемые жильцы! Во время проведения ремонтных работ проявляйте сознательность и уважение к живущим рядом семьям. Не знаю, как в третьем корпусе, но во втором число заселенных квартир около 98%. На каждом этаже как минимум в одной квартире проживает маленький ребенок. Поэтому, еще раз, убедительно просим делать перерыв в ремонтных работах с 13 часов до 15. Трехлетняя практика показывает, что ремонты бесконечны, а нервы у детей не железные. |
sibil
Сообщения: 117
| А я вот делаю ремонт. Один сосед приходит и заявляет, что его дети спят с 11-00 до 13-00. А другой требует, чтобы не сверлили с 14-00 до 17-00. А Вам, Надя, подавай перерыв с 13-00 до 15-00.
Мне может подождать, пока все дети вокруг вырастут????? Учесть интересы всех кроме своих???? У меня тоже дети. И они хотят жить в отремонтированной квартире!
Извините, я не лично к Вам, Надя. Просто меня подзадолбали!!!!!
А я ведь не наглею. По ночам не стучу. Таджиков не нанимаю. За собой на этаже мою, если что просыпалось.
И вообще приходилось мне жить много где. И с ребенком. И соседи тоже ремонты делали. Мы НИКОГДА не ходили и ничего не требовали. ПОнимаю, что люди сверлят не чтобы соседям насолить, а потому что необходимо.
Терпимее надо быть. И воспитаннее.
Это я адресую любителям ходить по соседям!
А тут вообще обалдеть: кто-то начал сверлить в рабочий день в 12-00. Так ему начали стучать по батарее. Вообще диву даюсь! Отредактировано: sibil (12.02.2009 18:21, 15 лет назад) |
NadyaK
Сообщения: 325
| sibil, Не надо на меня спускать собак! Если вы делаете ремонт непрервыно, то и договаривайтесь с ближайшими соседями, а если вы 3 года имеете соседям мозги и ночью, и днем,и в выходные,и в праздники, то будьте добры учитывать, что рядом дети живут, которые спят! А насчет, что никогда не ходили и не требовали, не надо делат громких завлений, т.к. сами знаете, что это неправда. У вас ребенок в сад ходит, замечательно, там и спит - тоже хорошо! а теперь представьте, он заболеет, ведь это не редкость, для детсадовских детей, а у вас соседи сверху начнут ремонт (хотя ведь вам повезло- у вас этаж последний!) вы придете попросить 2 часа на сон, а вам вот такое Г, выльют на уши.
P.S. Не мне одной нужен перерыв с часу до трех! Это тихий час для среднестатистического ребенка.
добавлено спустя 7 минут
sibil, Для полной картины, оставьте своего ребенка на целый день ремонтных работ, может тогда сочувствие к детям проснется. Ну или просто без обеденного сна.
добавлено спустя 8 минут
sibil, Не ну думала, что выступят недовольные тихим часом мужчины, но чтобы ЖЕНЩИНА, у которой самой есть ребенок, это для меня вообще нонсенс. Отредактировано: NadyaK (12.02.2009 21:10, 15 лет назад) |
sibil
Сообщения: 117
| Надя, что касается меня, я прекращаю с 14-00. Так договорилась с соседями. Слышу, как около меня в двух местах тоже начали ремонты. Какой перерыв там сделают - не знаю. И будут ли делать вообще. А они могут этого и не делать. Имеют полное право. Это исключительно жест доброй воли со стороны ремонтников.
А вот интересно, приходит ли кому-то в голову посчитать, во сколько денег обходится бригаде вынужденный простой в РАБОЧЕЕ дневное время? Может кто-то из ваших родственников ремонтами занимается?
У ремонтников тоже есть дети и их тоже надо кормить. Проявите к ним сочуствие.
А я еще скажу. Обычный ремонт ванны занимает максимум 2 недели. Я, как нормальная соседка, запретила сверлить в обед и по выходным. Хорошо, что сантехник попался местный и хороший дядька. ПОнял. Мой ремонт вылился в ПОЛТОРА месяца! Мы погрязли в пыли и грязи! И это вместе с ребенком. А мне это надо? Думаю, кроме меня других дур в этом доме нет.
Ходите - ищите кто сверлит еще. Около мне еще двое. На моем этаже квартира продается. Готовьтесь.
И я не резка с Вами. Просто тема для меня еще свежа. |
NadyaK
Сообщения: 325
| sibil, Я думаю, что простои в обеденное время с лихвой окупились, в выходные и в праздничные дни (хотите сказать в новгодние праздники не работали?).
Почему именно работники, которым надо детей кормить, идут навстречу, но найти общий язык с хозяевами практически невозможно. Именно так и говорят: сколько же ремонт продлится? Но ведь никто не принимает в счет выходные, в которые сверлить нельзя, праздники.
Вы же сами говорите: вы, еще двое, еще продается и еще и еще и еще и т.п. и т.д. И что? Я скажу годовалому ребенку: "У ремонтников тоже есть дети и их тоже надо кормить. Прояви к ним сочуствие. " Как думаете поймет и уснет?
Люди от зверей и отличаются тем, что вроде как умеют общаться и находить общий язык.
У нас например ближние соседи раз, в год пару недель делают глобальный ремонт, предупреждают, я беру ребенка уезжаю к родителям. Нормальные люди. Но ведь есть такие, которые знают, что за стеной ребенок лег спать и начинают "ремонтные работы". Где-нибудь так в пол второго, а заканчивают в 4. И все остальное время дома созерцают по всей видимости сделанное.
В общем, это время не моя блажь, не одна мама маленького ребенка со мной согласится, интересовалась, как дело обстоит в других новостройках. Что характерно, не только в Москве есть тихий час, либо с 14 до 16, либо с 13 до 15. |
IDDQD
Сообщения: 3
| Вот закон:
Закон Московской области от 11 января 2008 г. N 1/2008-ОЗ "Об обеспечении тишины и покоя граждан в ночное время на территории Московской области" (принят постановлением Московской областной Думы от 26 декабря 2007 г. N 16/28-П)
--------------------------------------------------------------------------------
Настоящий Закон регулирует отношения, связанные с обеспечением тишины и покоя граждан в ночное время на территории Московской области.
Статья 1. Ночное время
В целях настоящего Закона под ночным временем понимается период времени с 22.00 до 6.00 часов в рабочие дни и с 23.00 до 9.00 часов в выходные дни (суббота, воскресенье).
Статья 2. Объекты, на которых обеспечиваются тишина и покой граждан в ночное время
Объектами, на которых должны обеспечиваться тишина и покой граждан в ночное время (далее - защищаемые объекты) на территории Московской области являются:
а) больницы, санатории, диспансеры, дома отдыха, пансионаты, образовательные учреждения с круглосуточным пребыванием детей, стационарные учреждения социального обслуживания;
б) квартиры жилых домов, жилые дома, номера гостиниц и жилые комнаты общежитий;
в) подъезды, кабины лифтов, лестничные клетки, подвалы, чердаки и другие места общего пользования жилых домов, больниц, санаториев, диспансеров, домов отдыха, пансионатов, гостиниц и общежитий, образовательных учреждений с круглосуточным пребыванием детей, стационарных учреждений социального обслуживания;
г) гостиницы, общежития, дворовые территории.
Статья 3. Действия, нарушающие тишину и покой в ночное время
1. К действиям, нарушающим тишину и покой граждан в ночное время на защищаемых объектах в Московской области, относятся:
а) использование в ночное время звуковоспроизводящих устройств, а также устройств звукоусиления, в том числе установленных на транспортных средствах, объектах торговли, нарушающее тишину и покой граждан;
б) крики, свист, пение в ночное время, нарушающие тишину и покой граждан;
в) использование в ночное время пиротехнических средств (петард, ракетниц и других средств), нарушающее тишину и покой граждан;
г) производство в ночное время земляных, ремонтных, строительных, разгрузочно-погрузочных и иных видов работ, если такие работы нарушают тишину и покой граждан;
д) иные действия, повлекшие нарушение тишины и покоя граждан в ночное время на защищаемых объектах в Московской области.
2. Положения настоящего Закона не распространяются на:
а) действия юридических лиц и граждан, которые направлены на предотвращение противоправных деяний, предотвращение и ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) действия юридических лиц и граждан, обусловленные празднованием нерабочих праздничных дней, установленных законодательством Российской Федерации, а также проведение общественных мероприятий в порядке, установленном соответствующим муниципальным образованием Московской области;
в) действия, за совершение которых законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
Статья 4. Административная ответственность
1. Нарушение тишины и покоя граждан в ночное время влечет предупреждение или наложение административного штрафа:
на граждан - в размере от ста до пятисот рублей;
на должностных лиц - в размере от пятисот до одной тысячи рублей;
на юридических лиц - в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
2. Нарушение тишины и покоя граждан в ночное время лицом, которое в течение года два и более раз привлекалось к административной ответственности за аналогичные правонарушения, влечет наложение административного штрафа:
на граждан - в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - в размере от четырех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
Статья 5. Производство по делам о нарушении тишины и покоя в ночное время
1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Законом, рассматриваются мировыми судьями.
2. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Законом, составляются должностными лицами органов внутренних дел (милиции).
3. Производство по указанным делам об административных правонарушениях осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях.
Статья 6. Порядок зачисления административных штрафов за административные правонарушения
Сумма административного штрафа подлежит зачислению в бюджет в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Статья 7. Порядок вступления настоящего Закона в силу
Настоящий Закон вступает в силу через десять дней после его официального опубликования.
Губернатор
Московской области
Б.В. Громов
11 января 2008 г.
N 1/2008-ОЗ
Принят постановлением
Московской областной Думы
от 26 декабря 2007 г. N 16/28-П
Так что можно шуметь (орать, штробить, хоть в футбол играть:)) и в выходные и в праздники. По выходным вообще до 23-00.
Мы с Вами не в Масскве, где есть лужковский закон, а в ЛЮБЕРЦАХ.
Всем нам крепких нервов! |
Ulia 22
Сообщения: 3
| Выдержка из общения с юристом по этой теме:
"Проживая в многоквартирном доме, Ваши соседи обязаны подчиняться установленным правилам поведения.
Согласно пп."е" п.9 Правил пользования жилым помещением, содержания жилого дома и придомовой территории, утвержденных постановлением Совета Министров РСФСР N 415 от 25 сентября 1985 года (с изменениями на 23.07.93), наниматель обязан "…не допускать выполнения в квартире работ или совершения других действий, приводящих к порче жилых помещений либо создающих повышенный шум или вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других жилых помещениях.
В ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ ПОЛЬЗОВАНИЕ ТЕЛЕВИЗОРАМИ, РАДИОПРИЁМНИКАМИ, МАГНИТОФОНАМИ
И ДРУГИМИ ГРОМКОГОВОРЯЩИМИ УСТРОЙСТВАМИ ДОПУСКАЕТСЯ ЛИШЬ ПРИ УСЛОВИИ УМЕНЬШЕНИЯ СЛЫШИМОСТИ ДО СТЕПЕНИ, НЕ НАРУШАЮЩЕЙ ПОКОЯ ЖИЛЬЦОВ ДОМА.
С 23.00 до 7.00 часов должна соблюдаться ПОЛНАЯ ТИШИНА".
Так что если ваши беспокойные соседи начнут громко включать музыку, смотреть на повышенной громкости телевизор, шуметь и топать ногами, не реагируя на ваши просьбы и увещевания, пригласите других соседей в качестве свидетелей и напишите заявление в милицию. Суд, мы более чем уверены, накажет их административным штрафом, а в определенной ситуации может и к уголовной ответственности привлечь. Заметим, что всё тот же Жилищный кодекс позволяет бороться с чересчур шумными соседями. Пользование жилым помещением осуществляется с учётом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан (соседей), требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства (статья 17 ЖК). И тут уже не важна причина шума: то ли человек лесопилку в квартире поставил (что категорически запрещено !!!), то ли перепланировку ведёт, или вообще музыку слушает, да жену ругает – призвать его к ответу можно. И, наверное, нужно.
Действительно, шуметь в доме можно с 8 до 23 часов («Правила пользования жилыми помещениями») НО в «разрешённое для шума время» величины звуковых раздражителей не должны превышать санитарных норм. Для того, чтобы определить, не слишком ли грохочут у вас за стеной вызывайте специалистов санитарных служб.
Вам плохо от постоянного лязга-визга? Школьник скатился до «троек», малыш стал нервным, а старенькие родители маются от участившихся сердечных и головных болей? Возьмите соответствующие справки у врачей и учителей, заключение санитарных врачей о том, что в квартире слишком шумно – и в суд. За ваши страдания соседу придётся заплатить физический (за болезни) и моральный за беспокойство вред. Нередко одной только повестки в суд и перспективы платить десятки тысяч рублей ущерба по искам хватает, чтобы за стеной воцарилась тишина.
Научно доказано, что шум уровнем 70-80 децибел ускоряет пульс, сужает сосуды, втрое увеличивает риск болезни сердечно-сосудистой системы. Нормальный же сон нарушается уже при шуме в 35 децибел. Негативных последствий для нервной системы можно ожидать при уровне 40 децибел. Известно также, что громкость звучания современного музыкального центра - 110 децибел, что совсем не намного превышает шум, производимый реактивным самолетом при взлете, - 140 децибел.
В правилах пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории, утвержденных постановлением Совета Министров РСФСР от 25.09.1985 г. за №415, в редакции от 23.07.1993 г. прописаны рекомендованные правила поведения нанимателей жилых помещений. Согласно этому документу, нужно воздерживаться от совершения действий, создающих повышенный шум. Пользование телевизорами и другими громкоговорящими устройствами допускается лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покой жильцов дома.
Днем, согласно санитарным нормам, непостоянный шум в жилых помещениях не должен превышать уровня в 40 децибел, постоянный - в 35 децибел, в ночное время - от 20 до 30 децибел. На прилегающей к дому территории (это уже специально для сведения владельца машины) непостоянный шум в дневное время не должен превышать 55 децибел, постоянный - 45 децибел.
Существует Постановление правительства РСФСР №415 от какого то 1985, по моему года с изменениями от 2007. Там указано, что громкоговорящие устройства должны иметь громкость, при которой нет неудобств для проживания в других жилых помещениях, а с 23 до 7 полная тишина. А также любые работы, мешающие шумом или вибрацией проживанию в других жилых помещениях, запрещены.
При этом к нарушению тишины относятся крики, свист, пение, игра на музыкальных инструментах, использование телевизоров, радиоприемников, пиротехнических средств, а также проведение ремонтных, строительных, погрузо-разгрузочных работ.
В случае прекращения подобных действий по первому требованию – нарушителям будет просто выноситься предупреждение. В иных случаях –будет взиматься штраф: с физических лиц – от 0,5 до 5 МРОТ, с юридических лиц от 1 до 10 МРОТ. Если на этом нарушения не прекратятся, штраф будет взиматься в двойном размере. Все полученные средства будут перечисляться в горбюджет и учитываться в доходной части на следующий год.
1.1. Граждане обязаны не допускать уровень шума, превышающий 40 ДВА в дневное время (с 8 до 22 часов) и 30 ДВА в ночное время (с 22 до 8 часов) установленный санитарными нормами.
1.2 В ночное время (с 22 до 8 часов) запрещается громкое пение и выкрики, использование звуковоспроизводящей аппаратурой и иными источниками бытового шума, проведение салютов, фейерверков, использование пиротехнических средств.
Как бы там ни было, знание своих прав все же предоставляет нам, пусть и не большой, однако шанс утихомирить «источник шума». Признаюсь, что еще не так давно сама полагала, что соседи по дому могут включать на полную громкость свои телевизоры или магнитофоны и вообще вести себя шумно до 11 часов вечера на законном основании. На самом же деле ничего подобного нет.
Если ваш сосед по квартире решил провести у себя в квартире репетицию вокально-инструментального ансамбля в 12 часов дня, то вы имеете полное право вызвать к себе домой наряд милиции. Отредактировано: Zavsklad (15.02.2009 10:22, 15 лет назад) |
тайпан
Сообщения: 1
| спасибо Юля22. А то дорогие ремонтники только о том , что можно знают, а о том что нельзя им каждому лично приходится говорить!
sibil, , "по-поводу хождений по соседям".А как еще объяснять.Объявления вешаешь не понимают, в нете скажешь - не видят.Вот и ходишь каждому лично говоришь о обеденном времени и детях! Вы , лично, договаривались с соседями??? Я все понимаю, ремонты надо делать, но , когда заселились 80% надо обговаривать шумные работы с окружающими. И , дорогие ремонтирующиеся, вас же не просят прекратить, вас просят не шуметь в дневные часы, когда дети спят! Давайте уважать окружающих! |
Willie
Сообщения: 48
| Уважаемые жильцы 1-го подъезда!!!!!!!!!
Убедительная просьба не засоряйте канализацию. Разве Вам приятно нюхать вонь, уже 3 раза затапливали подвал.
Я за свои деньги поменял трубы в подвале. В унитаз смывается все подряд. Даже пластиковую бутылку кто-то умудрился протолкнуть.
И еще один на мой взгляд важный вопрос.
У нас в подъезде ужасная грязь, вы тут я смотрю активно обсуждаете проблему с ремонтными работами. Поосмотрите что в подъезде
делается, бутылки, окурки, под лестницей вообще свалку оранизовали. Этой грязью дышат те самые дети, которые спят во время ремонтных работ.
Возможно имеет смысл обсудить вопрос о консьерже, кто за - давайте объединимся. Это ведь наш дом, нам в нем жить и детям нашим.
И еще. В прошлом году я написал заявление в ЖЭУ на установку ограждений возле дома - установили.
Это касается тех, кто выгуливает собак. Сначала собаки гадят, а потом там дети играют. Вся детская площадка в испражнениях.
Нет у нас культуры содержания животных.
Видел за границей, люди выгуливая собак тут же за ними убирают. Нам это не дано, мы голубых кровей. |
NadyaK
Сообщения: 325
| Willie,
По-поводу мусора, согласна на все 100%. Как то поймала детей за руку, гадящих (в прямом смысле слова), пригрозила, отругала, пока их не видела больше. Удивляет безучастие жильцов в принципе к каким-либо домовым проблемам.
По-поводу консьержки я согласна! Можно составить смету для оборудования консьержкиной будки, прикинуть, во сколько обойдется ее содержание и опросить всех жильцов по поводу их согласия. Только терзают меня сомнения, что найдем единомышлиников хотя бы в 50% квартир.
Сколько сейчас з.п. консьержки? тысяч может 10 - 15, я не в курсе просто, делим 10 -15 тыс на 56 квартир получится 180 - 270 рублей с квартиры, в принципе копейки.
А оборудовать помещение? вообще не знаю во сколько обойдется, но если учавстовать будет, по крайней мере, процентов 70 квартир, тоже сумма не велика получится. |
Pavel
Сообщения: 209
| да мусор за лестницей дейстивительно свинство....и лампочки не горят на первом этаже....помоему давно уборщицы не было в подъезде... |
NadyaK
Сообщения: 325
| Pavel, Ошибаетесь! Уборщица бывает регулярно, на прошлой неделе видела ее раза 3, но гадят так быстро и часто, что убираться нужно каждый день. |
Willie
Сообщения: 48
| Давайте попробуем предложить жителям нашего подъезда собраться и осудить вопрос консьержа |
anjou
Сообщения: 1
| NadyaK,
Уважаемые соседи! Очень интересно Вы пишите про ремонт... А как быть, когда ваши дорогие соседи сделали уже ремонт, но по всей видимости решили сэкономить на стяжке и шумоизоляции...И когда на протяжении всего дня ты живешь полной жизнью своих соседей! Слышишь куда они пошли, что они говорят, как они двигают мебель, что-то роняют. Конечно дети это прекрасно и тихий час у них безусловно должен быть, а как нам быть, когда соседский ребенок просыпается в 7 утра и начинает играть в футбол и пинг-понг у тебя над головой, кидать стулья. Конечно, гипотетически и я могу сослаться на упомянутые выше законы, измерить уровень шума, вызвать милицию, но как быть с моральной стороной вопроса. Мы же понимаем, что это дети! Если родители безответственно отнеслись к ремонту и им нет дела до людей живущих под ними, будет глупо требовать от них запретить ребенку играть, бегать и т.д. Конечно справедливым будет вопрос, поднималась ли я к соседям обсудить эту проблему, нет не поднималась, так как я не вижу, что можно этим изменить. Предложить им купить ковры, предложить поменять хозяйке квартиры каблуки на обычные тапочки и попросить быть более аккуратными...?
Я конечно же разделяю Вашу точку зрения о соблюдении каких-то норм для комфортного существования ваших детей, но уважаемые соседи, давайте не забывать, что кругом живут люди и что они могут не разделять с вами радости веселого времяпрепровождения ваших детей. Нужно объяснять ребенку, что нельзя шуметь в 7 утра, а то вы все пишите что вашим детям мешают спать, а то что сами мешаете другим жить, никого не волнует!
Давайте уважать друг друга! |
sibil
Сообщения: 117
| А вот новая тема для обсуждения.
Вчера днем около подъезда стояла мадам кавказко-среднеазиатской национальности и предлагала всем входящим подписаться под согласием. Они, видите-ли, собирается магазин в нашем доме открывать. Детский. Рядом стояли еще двое русских парней.
Я эту мадам проигнорировала и пошла дальше. А он мне вслед, якобы уже 50 подписей набрала и т.д...
Вот сижу и думаю, правда магазин будет? Или какие-то проходимцы для чего-то подписи собирали?
В прошлом году одна не совсем адекватная женщина собиралась на чердаке спортзал открыть (у меня над головой). Тоже просила подписать:) Хотелось ей предложить открыть бассейн. Или свиноферму. Чердак-это самое подходящее место для бизнеса.
Теперь эта с магазином.
Мне одной так везет? Или к вам тоже обращались?
Весеннее обострение у людей началось. |