Автор | Сообщение |
Tais
 Сообщения: 2752
Благодарностей: 2
| alex5550, люди чаще в автоаварии попадают.....
Это я к тому, что я выросла около аэродрома, сейчас живу около ЛИИ...... Я всю свою жизнь около них.....
И могу сказать, что очень часто аварии происходят по глупости и ошибке людей, или из-за терракта...а не из-за проблем в системе самолета. Самолет - надежная машина. Единственное ненадежное что в нем есть - это люди.
И сейчас авария произошла - из-за человеческого фактора.
Ты не думал, что они мало летают ? У меня друг служил в Кубинке.....они летают в основном на показательных полетах и тогда им дают нормально тренироваться. А на самом деле тренироваться надо каждый день.
У меня отец летчик -инструктор по высшему пилотажу - учит летать на як -52. И я знаю о чем говорю.
Вчера как раз упал як-52....а это значит что полеты 52ой машины прикрыли - до выяснения причин падения.
добавлено спустя 5 минут
"Русских витязей" не будет на МАКС-2009
В демонстрационных полетах на Международном авиасалоне МАКС-2009 не будут участвовать самолеты пилотажной группы "Русские витязи".
"Состав заявленных пилотажных групп на период проведения МАКС-2009 останется неизменным, за исключением пилотажной группы "Русские витязи", - сообщил "Интерфаксу" в понедельник помощник главкома ВВС РФ Владимир Дрик.
Отредактировано: Tais (17.08.2009 13:36, 15 лет назад) |
alex5550
 Сообщения: 2501
Благодарностей: 23
| Tais :
alex5550, люди чаще в автоаварии попадают.....
Это я к тому, что я выросла около аэродрома, сейчас живу около ЛИИ...... Я всю свою жизнь около них.....
И могу сказать, что очень часто аварии происходят по глупости и ошибке людей, или из-за терракта...а не из-за проблем в системе самолета. Самолет - надежная машина. Единственное ненадежное что в нем есть - это люди.
И сейчас авария произошла - из-за человеческого фактора.
Ты не думал, что они мало летают ? У меня друг служил в Кубинке.....они летают в основном на показательных полетах и тогда им дают нормально тренироваться. А на самом деле тренироваться надо каждый день.
У меня отец летчик -инструктор по высшему пилотажу - учит летать на як -52. И я знаю о чем говорю.
Вчера как раз упал як-52....а это значит что полеты 52ой машины прикрыли - до выяснения причин падения.
Tais, я полностью согласен с твоим мнением. Я вообще не могу на-трезвяк летать на наших самолётах. |
plappi
 Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| Tais :
"Русских витязей" не будет на МАКС-2009
В демонстрационных полетах на Международном авиасалоне МАКС-2009 не будут участвовать самолеты пилотажной группы "Русские витязи".
"Состав заявленных пилотажных групп на период проведения МАКС-2009 останется неизменным, за исключением пилотажной группы "Русские витязи", - сообщил "Интерфаксу" в понедельник помощник главкома ВВС РФ Владимир Дрик.
я считаю, что это правильно, нежели все же выступить.
все понимают. |
avh
 Сообщения: 1164
| plappi :
я считаю, что это правильно, нежели все же выступить.
все понимают.
Пилотажная группа это слетанный коллектив. Они же не один год летают. Там все уже друг друга без слов понимают. А тут выбыло 3 человека. В такие сроки просто нереально заменить людей и заново слетаться. Тем более ушел коммандир. Кстат летчики боятся катапульт, ведь после нее врачебная комиссия. Там полностью все проверяют, ведь нагрузка колоссальная, выстреливают как из пушки. Позвоночник часто повреждается и т.д.
добавлено спустя 18 минут
Tais :
Ты не думал, что они мало летают ? У меня друг служил в Кубинке.....они летают в основном на показательных полетах и тогда им дают нормально тренироваться. А на самом деле тренироваться надо каждый день.
Мягко говоря спорно. И кто решил что именно вот каждый день надо тренироваться?
Группа освоила весь комплекс фигур высшего пилотажа: петля Нестерова, «бочка», косая петля в «стреле», вираж на форсаже, «колокол» на встречных курсах (два истребителя одновременно уходят ввысь и замирают, слегка вибрируя, в самой верхней точке), роспуск «тюльпан». Фигуры выполняются на скоростях 800—900 км/ч и более, на высотах от 60-70 метров до 1,5 километров.
На авиасалоне МАКС-2007 группа из 9-ти самолетов (4 МиГ-29 «Стрижи» и 5 Су-27 «Русские Витязи») в пилотажном порядке «Большой бриллиант» («большой ромб», «смешанный ромб») выполняют бочку. Этого (в смешанном строю из разных типов самолетов) не удавалось еще никогда ни одной пилотажной группе в истории мировой авиации.
А вообще фигура высшего пилотажа - это не поход в туалет. Тут надо налетать достаточно. Да и пилоты не самоубийцы - чтобы без налета лезть в кабину и крутить фигуры. Да и если посмотреть на налеты пилотов группы, для военных летчиков налеты более чем, это вам не линейные пилоты, которые по маршруту москва-владивосток летают. Отредактировано: avh (17.08.2009 14:21, 15 лет назад) |
Tais
 Сообщения: 2752
Благодарностей: 2
| avh, сам себе противоречишь..
Мягко говоря спорно. И кто решил что именно вот каждый день надо тренироваться?
А вообще фигура высшего пилотажа - это не поход в туалет. Тут надо налетать достаточно. Да и пилоты не самоубийцы - чтобы без налета лезть в кабину и крутить фигуры. Да и если посмотреть на налеты пилотов группы, для военных летчиков налеты более чем, это вам не линейные пилоты, которые по маршруту москва-владивосток летают.
я говорила что они мало летают, и что я видела как у меня отец учит летать людей, и не раз слушала лекции, которые он им читает. А отец учит не только летать, учит пилотажу, и этот курс намного длинне чем курс обучения просто летать.Я то как раз знаю, что это такое, потому вижу и живу среди летчиков.
И что надо не только перед показательным полетами тренироваться, а чаще. А им как всегда денег на керосин не дают. |
avh
 Сообщения: 1164
| Tais, нет никакого противоречия. Я просто считаю что нет вот каких-то норм для пилотов Су-27, при которых можно говорить мало летает пилот или много. Для того чтобы летать в пилотажной группе, нет стандартов. Да и информации точно по часам налета именно этих пилотов у вас наверняка нет. Предалагаю все таки дождаться результатов расследования. А не делать скорополительных результатов. И вот так писать Tais: И сейчас авария произошла - из-за человеческого фактора.
Ты не думал, что они мало летают ?
Ну неэтично это абсолютно по той муре которая у нас в средствах масс медиа делать выводы. Вообще делать скорые выводы неэтично. Сейчас специалисты даже осторожничают. Будет проведена кропотливая робота, изучат черные ящики, допросят людей, обломки всесторонне изучат. Все взвесят. Потом скажут. А вдруг там отказ был? Техника старая, запчасти снимают с других машин. Сколько случаев отказов... Вообщем я бы не торопился людей обвинять. Их успеют обвинить, когда надо будет виновных отмазать... |
Мужик
 Сообщения: 141
| Витязи - военные летчики. Жалко их конечно, но в первую очередь жалко пострадавших дачников. Военные летчики, танкисты, ракетчики и т.п. повышают свое мастерство, как правило, на военных учениях, а не на шоу представлениях. |
Tais
 Сообщения: 2752
Благодарностей: 2
| avh, для того чтобы летать в пилотажной группе - надо тренироваться. Потому что пилотаж - это само по себе не простое дело, а пилотаж в группе сложнее намного. И судя потому что Вы тут пишите, Вы как раз и не знаете о пилотаже ничего.
А я могу иметь свое мнение об этой аварии???
Да будут результаты расследований -- но на данный момент у меня есть мнение.
Отказ вероятен - но меньше.
Вы знаете какой ресурс у этих машин? Вы знаете сколько лет каждая из разбившихся машин налетала часов?
Вы думаете что за ними не следят вообще?
Приведите мне статистику отказов на Су-27....сколько их таких случаев????? много??? |
Vitaly_Zh
 Сообщения: 8021
Благодарностей: 30
| Это бывший МАПовский аэродром. (ЛИИ им.Громова входил в структуру МАПа.)
Поэтому тут, в основном, испытывали гражданские и транспортные машины.
Это я к "тренировкам военных"...
Бились нередко.
Часто погибали.
Между моим Белоозёрском и ст.Фаустово рядом с ж/д насыпью был памятник - разбился лётчик.
Туда водили пионеров.
Сейчас всё там железнодорожники загадили реально - им до погибшего лётчика дела нет раз надо куда-то сгребать мусор с насыпи.
А дачи "под аэродромом" нормальные люди будут строить?
Все дачники знали это, но лезли туда правдами-неправдами!
Я ещё в последние 80-е годы шёл дальше за полосы ЛИИ в лабораторию - коллеги показывали мне дачки за забором.
А над ними парили Ту-144 с эмблемой Боинга. Рухнули бы - это им не Су-27! |
avh
 Сообщения: 1164
| Иметь мнение и авторитетно высказывать его в публичном месте (коим является форум) это разные вещи. Даже специалист не имея полной и разносторонней информации не будет делать общественные выводы. Если он их делает, он не специалист а базарная баба. Даже спорить больше не хочется. Еще не предан земле погибший, и я считаю не стоит тут обвинять кого-то и устраивать пляски на костях.
У нас как всегда спишут все на крайних. А ведь вопросы не только к ним. Кто разрешил этот МАКС в такой жилой местности? Ведь куча есть аэродромов в менее людных местах. Да там бабла меньше. Кто разрешил застройку в зоне аэропорта. Вообщем вопросов очень много и не только к пилотам. |
plappi
 Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| avh, а никто не говорил про авторитетность своего мнения и в грудь себя не бил...
И факт, что Таис имеет больше представления об авиации, чем вы.
Она нам тут сейчас не официальное заключение предоставляет. |
avh
 Сообщения: 1164
| plappi, почитайте внимательно
Tais: Это я к тому, что я выросла около аэродрома, сейчас живу около ЛИИ...... Я всю свою жизнь около них.....
И могу сказать, что очень часто аварии происходят по глупости и ошибке людей, или из-за терракта...а не из-за проблем в системе самолета. Самолет - надежная машина. Единственное ненадежное что в нем есть - это люди.
И сейчас авария произошла - из-за человеческого фактора.
У меня отец летчик -инструктор по высшему пилотажу - учит летать на як -52. И я знаю о чем говорю.
я видела как у меня отец учит летать людей, и не раз слушала лекции, которые он им читает. А отец учит не только летать, учит пилотажу, и этот курс намного длинне чем курс обучения просто летать.Я то как раз знаю, что это такое, потому вижу и живу среди летчиков.
И что надо не только перед показательным полетами тренироваться, а чаще. А им как всегда денег на керосин не дают.
Некрасиво это, может стереть эти посты вообще? И мои и ее, лучше просто помолчим. |
Tais
 Сообщения: 2752
Благодарностей: 2
| avh, если Вас задело мое мнение и Вам хочется меня пооскорблять, пожалуйста. Я думала тут форум и каждый может высказать свое мнение.
И я Вам задала простые вопросы, на которые получила только возмущение а не ответы.
А то что денег не дают на керосин - что в этом такого? В чем неправда? Вы думаете, что это не так? Или Вы думаете я это с потолка взяла?
Да сейчас они стали летать больше - но было время когда они вообще простаивали. |
plappi
 Сообщения: 5458
Благодарностей: 1
| avh, прочитала еще раз и не увидела фраз типа: ответственно заявляю то-то и то-то :dry |
Tais
 Сообщения: 2752
Благодарностей: 2
| avh :
Кто разрешил застройку в зоне аэропорта. Вообщем вопросов очень много и не только к пилотам.
А Вы не думали что Жуковский был построен ради аэродрома и ЦАГИ?
И над ним еще взлетают самолеты с Быково каждый день. Обращайтесь к тем кто его строил....
Если Вы не обращали внимания - над нами тоже самолеты летают. |