Регистрация на Люберецком портале
Личные данные
4 Сo
облачно с прояснениями
Ощущается как 2 Сo
Ветер: 2.17 м/с [311]
Давление: 1013 мм рт. ст.
USD 80.86₽ ⬇ (80.96₽)
EUR 92.14₽ ⬆ (91.92₽)
Портал города Люберцы: новости, форум, работа

Вся правда о Беслане [стр.15]

ФорумыОсновной форумСкорбимВся правда о Беслане

АвторСообщение
 

avh


3
Сообщения: 1164

"Вольные общества Чечни не терпели над собой единоличной власти, диктатуры, чеченцы отрицательно относились к преклонению перед вышестоящими, тем более к возвеличиванию их. Превалирование чести, справедливости, равенства, коллективизма - особенность чеченского менталитета."
Красивые слова. Можно распечатать и дать почитать моему дяде которы там был в "командировке". Он много интересного расказывал. Можно дать почитать матерям, сыновьям которых отрезали головы как баранам. Также очень интересно будет почитать соседям чеченцев, у которых постоянно происходят похищения. Проблема сегодняшнего общества в том что оно не может иногда засунуть в задницу морально-этические принципы и воров и убийц посадить туда где они должны быть. Даже если это целая нация.
 

plappi


8
Сообщения: 5458

Благодарностей: 1
avh, ИМХО проблема нашего сегодняшнего общества, что оно не может поставить доминанту человеческой жизни над деньгами.
 

avh


3
Сообщения: 1164

согласен, но скорее человеческая жизнь сегодня слишком дешево стоит.
 

plappi


8
Сообщения: 5458

Благодарностей: 1
avh, одно как раз из другого :) и наоборот
 

Satirus


2
Сообщения: 280

avh, странно, а дядя не говорил, что там были "чеченские" негры, "чеченские" прибалты и "чеченские" хохлы, я уж не говорю про "чеченских" выходцев с ближнего востока, арабов...

наверное, тогда всех русских надо перестать пускать за границу, ведь на отдыхе в турции, например, хохлы ведут себя просто отвратительно - а европейцы, как и местное население всех ровняет к русским, в итоге приходится чуть ли не молчать всю дорогу, чтоб не ощутить на себе штамп "какие эти свиньи".
так может, все же не надо под одну гребенку все чесать? во-первых.
а во-вторых, немного учитывать, что это совсем другой народ, с другим менталитетом и методы воздействия там должны быть несколько иные (впрочем, я не отрицаю, что и им надо напоминать об этом, когда они приезжают жить сюда)
 

avh


3
Сообщения: 1164

"чеченские" негры, "чеченские" прибалты и т.п. там из-за денег, тоесть это обыкновенные убийцы наемные. для самих чеченцов это образ жизни испокон веков. тоесть тут разное отношение. А потом по поводу русских за границей, одно дело плохо себя вести, другое убивать неверных чтобы попасть к аллаху. У меня нет попытки чесать всех под одну гребенку. Есть определенные стереотипы подкрепленные жизненным опытом. Все мои высказывания безусловно ИМХО. И если завтра чеченский народ будет жить с нами мирно и строить новую россию я буду только рад. Кстати если есть знакомые милиционеры спросите чем приезжие чеченцы занимаются в москве.
 

Vitaly_Zh


8
Сообщения: 8021

Благодарностей: 30
Satirus, я совсем не считаю евреев или хорошими, или плохими. Я говорил о том, что они творили у нас до их "замены" грузинами. Но сейчас евреи живут теми же жизненными принципами, что и мы. И теперь мы с ними общаемся как "с самими собой", т.е. мы видим человека, а не нацию. А чеченцы (в отличие, кстати Plappi(!), от столь близких им ингушей) противопоставляют себя всем и вся, оправдывая дикое поведение своей самобытностью. А ведь "российские" солдаты - это более 100 наций. Да и собственно "русские" солдаты носят не только русские фамилии, а украинские, белорусские, тюркские, еврейские, армянские и т.д. - разве никто этого не замечает?? Не хочет одна нация жить по общечеловеческим законам (причём на её самобытность в этих рамках никто не покушается) - НЕ НАДО!
Satirus, татары и ингуши не уйдут из России. Первые её строили вместе с нами - "москвичами" - без татар мы не выгнали бы ни латышей в 1240, ни хохлов-запорожцев в 1612, и т.д. (примеров множество). А вторые вошли в Россию добровольно, служили ей, воевали за неё... Если государство относится к ингушам достойно - зачем они "убегут"?
___Надо понять одно, сейчас почти всё чеченское общество встало на ЧУЖДЫЙ нам всем путь и покойный Басаев, и нынешний Кадыров... Я нихочу с ними жить, они не хотят со мной - ну, и разошлись... А кто наших солдат там "положил" пусть ответит. Начиная с Гайдара и далее. Уже все забыли, что это Гайдар привёз туда Дудаева. Который всем казался достойным офицером, демократом, а оказался дрянью. Гайдар ненавидит русских. Его дед взял псевдоним, которым обозначались конные каратели при баскаках, поскольку сам командовал карательным полком и уничтожал русских крестьян отравляющими газами. Оттого и с ума сошёл. Родил сына, от которого теперь мы видим внука подонка. Ведь не Ельцин принимал решения по Чечне, а Гайдар со своими "демократами", это же понятно.


Не хочу, чтобы кто-то подумал, что я вот такой злобный античеченец, просто и нам, и им надо жить. Вопрос очень серьёзный.
Надо жить отдельно. А кто "подарил" нам это десятилетие (даже больше) войны - пусть отвечают, за все смерти - и россиян, и чеченцев!
 

plappi


8
Сообщения: 5458

Благодарностей: 1
VITALY (MAI-208), вы взрослый человек и прекрасно понимаете, что корень всех проблем с кавказскими нациями отнюдь не в Гайдаре и Басаеве (и прочих), а выгодности! И вы сами прекрасно понимаете, что никто истинно виновный не будет за это отвечать, а будут отвечать пешки.
Я тоже не утверждаю, что давайте будем с ними, какашками, жить под одной крышей и делить последний хлеб пополам. Но от моего желания ничего не зависит. У нас даже толковых законов о миграции нет. А вы хотите остановить заселение и "войну" в Чечне, да еще кого-то наказать за это. У нас даже нет законов о насилии над детьми (физических, моральных, сексуальных). О чем тогда вообще можно говорить!
В мире полно подобных агрессивный национальностей. С ними тоже никто не хочет жить под одной крышей. И не живут, если с этого нет выгоды.
В Африке почти в каждой стране война. Только им там нечего друг с друга трести в подобных нашим коичествах (или есть? за что-то же воюют).
 

Vitaly_Zh


8
Сообщения: 8021

Благодарностей: 30
plappi, да конечно, так всё несовершенно и на Палестине, и в Африке, и у нас... Хочется целиком "уйти" в семейные "ценности". Отдаться жене, детям (хотя бы племянникам - в моём случае), старикам родителям...
___Оттого и страшна трагедия с детьми в этой Бесланской школе... Завтра как-нибудь помяну их. Дай бог здоровья и сил их отцам и матерям, кто выжил...

Кстати, моя младшая сестра была в Беслане со студенческим отрядом. Она из МЭИ, но была поварихой у отряда археологов из МГУ. Она была поражена, что бесланские осетины, в большинстве мусульмане, а не христиане, ненавидят ингушей, тоже мусульман. Какие УЗЛЫ навязаны на этом Кавказе !!! Конечно, когда Каспийское море слилось с Атлантикой - это очень надолго отделило народы России от народов северного Кавказа, но настолько ??!! Мы тут все равнинные жители - привыкли как-то примиряться, т.к. нам некуда деться друг от друга. А там в горах - сплошная "самобытность", да и земли нормальной у них мало было - вот и "выросли" во взаимной ненависти. А потом, когда Каспийское море снова отделилось от Атлантики - их ненависть перекинулась на россиян, которые за это время "успели" европеизироваться...
 

sliff zoSSchitan


3
Сообщения: 32

Читал, что в Чеченской АССР был один из самых низких показателей преступности по Союзу
 

Vitaly_Zh


8
Сообщения: 8021

Благодарностей: 30
sliff zoSSchitan, наверное в Чечено-Ингушской АССР? Показатели низкие там, где совести у ментов совсем нет. Потом работу цеховиков или рабство, кумовство, коррупцию или рекет в кавказских республиках вообще преступлением не считали. Помните анекдот?
__Бумажное, зелёное, шуршит, с цифрой 50 и в руках у грузина, но не деньги? Ответ - 50 рублей!
Так сказали же, что не деньги? Да, но в руках у грузина 50 рублей - не деньги...

Для русского инженера, учителя, врача 50 рублей - это полторы недели работы! Откуда на Кавказе такие деньги? Они жили в основном за счёт криминального дохода, левого заработка, подношений, казнокрадства. Товары, произведённые на Кавказе отличались омерзительным качеством. Спросите тех, кому сейчас 40..60 лет. Даже в Средней Азии и "ненавидящей" нас Прибалтике делали всё лучше, т.к. там на заводах работали завезённые туда русские.
 

sliff zoSSchitan


3
Сообщения: 32

VITALY (MAI-208), да, такие кавказцы, сорящие деньгами, у всех на виду. Но не надо забывать о миллионах обычных трудяг.
При Сталине коррупция была редким явлением. Позже - да, расцвела.
И подпольное предпринимательство начало зарождаться не раньше 60х годов, и сказать, что всё население нескольких республик жило в-основном за счёт криминального дохода - явное преувеличение.
И всё перечисленное вами (казнокрадство, подношения и пр.) свойственно было не только Кавказу, так что не думаю, что стоит так уж демонизировать кавказцев.
 

Vitaly_Zh


8
Сообщения: 8021

Благодарностей: 30
sliff zoSSchitan, да я и не "демонизирую"... Но нации несут определённую ответственность даже за отдельных своих представителей, не говоря уже о том случае, когда таких "представителей" слишком много, как в Чечне.
1. Армяне - древний и уважаемый в Росии народ. Но, вспомните! Когда боевики ДАШНАК-ЦУТЮН взорвали московское метро и погибло много людей, разве армяне их прокляли? Нет. Эта организация такой авторитет этим преступлением завоевала в глазах многих армян, что победила на выборах в Армении. И президент там тоже - дашнак. Или я ошибаюсь? Поправьте!
2. Когда о выродках (именно выродках и нелюдях (!) Ульянове, Бронштейне, Дзержинском, Менжинском, Урицком, Берия, Ягоде, Джугашвили, латышских и китайских наёмниках и т.п., и др.) стали писать и говорить более-менее объективную ПРАВДУ - мы, россияне, стали врагами этих наций. Это, оказывается, мы - россияне, уничтожаемые этими выродками миллионами, являемся великодержавными шовинистами: юдофобами, грузинофобами, и прочими ....фобами. А не они и стоявшие за ними нации и культуры!
3. Мы говорим о ДЕТЯХ (и взрослых) БЕСЛАНА. У них есть конкретные убийцы. Да, в Чечне полно сброда и наёмников; да, ситуацию в Чечне создали наши "дерьмократы" во главе с Гайдаром. (Которые теперь все поголовно "правозащитники"?) Но этого не случилось ни в одном другом регионе страны !!! А ведь большинство этих самых регионов, особенно центральных и поволжских, было завоёвано в ходе МНОГОЛЕТНИХ (куда дольше кавказских) войн.
___Что говорить, я и сам не знаю что делать, чтобы наши дети не гибли. Но я же не призываю карать чеченцев, убивать, ссылать... Я просто не хочу с ними жить в одной стране, а они не хотят со мной! sliff zoSSchitan, Вы хотите нас "насильно" уживать? Тогда они и дальше будут захватывать школы и больницы, ведь это легче, чем даже атаковать казарму с сонными солдатами. Там убить могут!
 

sliff zoSSchitan


3
Сообщения: 32

VITALY (MAI-208) : Я просто не хочу с ними жить в одной стране, а они не хотят со мной!
Ну почему же не хотят? Голосует же народ Чечни за Путина, Единую Россию, за Кадырова.
Отпустить? Я тоже считаю, что пусть "забирают" и что "государство не обеднеет", но это будет сигнал остальным регионам начать "самоопределяться". Вот уж где точно растёт нежелание с жить в составе России, так это в Сибири. Может и с ними разойтись, пока не стало как в Чечне? Я почти без иронии. Есть мнение, что России распад пошёл бы на пользу.
Что ситуацию в Чечне именно "создали", я согласен. И что нынче отношения россиян с соседями тоже "создают", я не сомневаюсь. Принцип давно сформулирован: разделяй и властвуй! А россияне, страдающие великодержавностью и посконно-домотканым патриотизмом, только послушно льют воду на мельницу тех, кому выгодно поссорить их с населением сопредельных государств.
Выродков хватает везде и всегда. В убийстве царской семьи участвовали русские красноармейцы и именно они отличились особой жестокостью и обиранием трупов. Справедливо будет о русских судить по этим выродкам? Справедливо ли, когда о России за границей судят по российским имигрантам или туристам? Есть на Западе в разговорной речи такое понятие - Eastern European model of behavior, синоним отсталости и варварства, причём для обывателей неважно из какой ты страны - из Казахстана или Польши, ты - с Востока, и это диагноз. Вот поэтому я против таких огульных обобщений и ярлыков в адрес любых народов.
 

plappi


8
Сообщения: 5458

Благодарностей: 1
Вы все забыли тему, где пишите.
Вчера я в кафе взяла журнал "Большой город". Там есть статья "Крест Беслана". СТРАШАЯ, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ СТРАШНАЯ!
Я плакала, когда читала ее в метро.
Я ее сейчас отсканирую и пришлю любому, кто запросит у меня в личке (свое мыло не забедьте указать).

Zavsklad: статью можно прочитать в Интернете.
Хочу сказать другое. Вы все (да и я) много трепитесь.
Куда делось ваше сочуствие и сострадане к такому огромному горю людей. И совсем не важно какой они национальности!!! Мы вспоминаем об их религии, а куда делось ваша?

Прошу всех остановится лить плохие слова в адрес этого народа из уважения к пострадавшим. Хотите это обсудить, обсуждайте на своей кухне. И не говорите мне сейчас про свободу слова! Здесь и в этой теме это совершенно неуместно.
Отредактировано: Zavsklad (31.08.2006 09:16, 18 лет назад)

RSS
Портал города Люберцы © 2003 - 2025 Правовая оговорка
Поможем детскому дому