СТОП НАРКОТИКАМ
СТОП АБОРТ
Регистрация на Люберецком портале
Личные данные
1 Сo

ветер:3.1 м/с [S], давление: 760 мм рт. ст.
Коренной житель города Люберцы Коренной житель города Люберцы Коренной житель города Люберцы
Портал города Люберцы: новости, форум, работа

Отношения с Эстонией [стр.315]

ФорумыГородГород общаетсяОтношения с Эстонией

АвторСообщение
 

Vitaly_Zh



Цитата сообщения № #p63808
plappi : Vitaly_Zh, вообще, в сообщении выше моего речь шла о гастарбайтерах, прочих приезжих из снг и похожей ситуации в европе и франции в частности, а не про эстонию и русских там.
Да, я понял. Да к тому же в Эстонии, по мере смены поколений, больше шансов на взаимную интеграцию славян и уральцев.
А вот про интеграцию иммигрантов "с юга" в Европе и России = это куда сложнее - ИМХО, безнадёга!
 

Александр1



Цитата сообщения № #p63804
Vitaly_Zh : И, кстати, период "российской оккупации" финны считают временем замечательным, когда была заложена государственность их страны.
Все памятники российским "оккупантам" во главе с царём - там сохранены!

Еще бы!
Что царь что Ленин- один взрастил, другой дал им независимость.

добавлено спустя 5 Минут

Цитата сообщения № #p63848
Vitaly_Zh : Да, я понял. Да к тому же в Эстонии, по мере смены поколений, больше шансов на взаимную интеграцию славян и уральцев.
А вот про интеграцию иммигрантов "с юга" в Европе и России = это куда сложнее - ИМХО, безнадёга!

Да "додавят" они русских.
Сейчас не выгодно позиционировать себя им. Вот и будут родители новых детей в "эстонцев" писать.
Процесс то давно идет и процент русских стремительно сокращается....
Спасибо хоть не растреливают, как во время войнфы когда прибалтиский полицаи залили кровью прилегающие области россии- -белорусссии.. ....

Сейчас помягче....Главное результат!

Отредактировано: Александр1 (11.04.2011 14:22, 6 лет назад)
 

Удалено



Внесу для вас только одну корректировку. Учитывая процесс массового бардака, который происходит в арабских странах и явно спровоцированный радикальными исламистами (не удивлюсь, что скоро там будет единый мусульманский Халифат), очевиден просто дикий приток мигрантов в страны ЕС. Ну и в том числе в Прибалтику, т.к. законы талирастасти для ЕС едины.
Так что вспомнят ещё прибалты русских , когда по улицам у них начнут шастать кучи арабских бездельников. Им плевать на знание местного языка по-определению, т.к. заставлять их его учить - это ущемление их национальных свобод.
 

Vitaly_Zh





Часть информации в сообщении скрыта настройками приватности
Для получение доступа к скрытой информации зарегистрируйтесь на сайте

Цитата сообщения № #p63674
Vitaly_Zh : А что там с 7-ю мирными велосипедистами из Эстонии, якобы задержанными неизвестно кем в Ливане?
Никто не знает?
Семь велосипедистов в Ливане.
Семь экологов на "Арктик-Си".
А ещё всякие эстонцы-энтомологи бабочек ловят в Афганистане и Ираке, тоже, разбившись на семёрки.
Эстонцы отжигают по всему миру по-полной!
Нет... Ну вообще - на велосипедах по Ливану! Ну, эстонцы! :yes

Скрыто

Во вторник вечером некто thekidnaper2011 разместил на Youtube видеоролик, где похищенные в Ливане эстонцы просят помощи.
МИД отослал это видео напуганных, с напряженным лицами велосипедистов их родным около 10 часов утра в среду. Мать одного из похищенных сказала газете Eesti Ekspress: «Это облегчение для меня, он жив». Однако, просматривая еще раз и еще раз видеоролик, у нее возникали вопросы: «Этому видео может быть три недели, поскольку на них еще их одежда. Мы тут посерели, а по их лицам этого не скажешь».

Странными кажутся и адресаты, к которым на английском языке обращаются за помощью велосипедисты: премьер Ливана, король Саудовской Аравии и Иордании и президент Франции. Это заставляет близких думать, что будет потребован такой большой выкуп, что Эстонии он окажется не по силам, пишет Eesti Ekspress.

добавлено спустя 29 Минут

P.S.
Раньше тема называлась по-другому: "Отношения с Этонией". Кто-то дописал "С". Мне теперь даже как-то неловко сюда писать стало.
Чужое всё, неродное...

Отредактировано: Vitaly_Zh (22.04.2011 16:42, 6 лет назад)
 

plappi



Цитата сообщения № #p63853
Александр1 : Вот и будут родители новых детей в "эстонцев" писать.
Процесс то давно идет и процент русских стремительно сокращается....
Думаю, дело не совсем в этом.
Я тоже ребенка записала эстонцем, т.е. евросоюзовцем по сути. Хочу, что бы у нго в будущем был выбор где жить, на родине, но в ужасных (чаще всего) условиях, или на другой, кровной, родине, но с большими возможностями к самореализации.
 

Vitaly_Zh



ОффТоп.
А у меня зятя его родители записали белоруссом, в отличие от старшего его брата, только из-за фамилии на -ович.
Старшего брата в московской школе называли евреем.
Мне чудно - я сам чёрный и носатый, меня "через раз" обзывают и евреем, и татарином, и т. п. = мне по-фигу, даже прикольно.

P.S.
Куда Эстония денется от России. Вопрос времени.
Другое дело, что в СССР республики Прибалтики всегда были примером во всех отношениях.
А теперь там кризис. М.б. Эстония ещё держится, а Литва и Латвия просели капитально.

Просто люди сравнивают жизнь в СССР в 80-90е и сейчас в Евросоюзе. Так наша психика устроена.
 

Александр1



Цитата сообщения № #p64003
plappi :
Цитата сообщения № #p63853
Александр1 : Вот и будут родители новых детей в "эстонцев" писать.
Процесс то давно идет и процент русских стремительно сокращается....
Думаю, дело не совсем в этом.
Я тоже ребенка записала эстонцем, т.е. евросоюзовцем по сути. Хочу, что бы у нго в будущем был выбор где жить, на родине, но в ужасных (чаще всего) условиях, или на другой, кровной, родине, но с большими возможностями к самореализации.

Так и я про тоже писал.
Дается экономически-политические преимущества какой-то нации....
Естественно простой народ это понимает и дрейфует в соотвевующую сторону!

--
Наконец стала проянилась непонятная лояльность Лаппи к Эстонии. все очень просто она с этого что-то имеет....
 

plappi



Александр1, )))))) грех отказываться от положенных благ для твоего ребенка )))

я бы не сказала, что лояльность. просто я воочию вижу и на реальных близких людях знаю ситуацию изнутри (не всю, конечно же) и все это очень отличается от многого, что есть в СМИ.
 

Vitaly_Zh



Цитата сообщения № #p64014
plappi : Александр1, )))))) грех отказываться от положенных благ для твоего ребенка )))

По этим же причинам отставные военные выбирали для ПМЖ Прибалтику, что она не была разрушена Гражданской войной, Коллективизацией/Голодом и 2-й мировой войной. В Нечерноземье куда-нибудь что ехать? Там как с войны всё разрушено, так и осталось, по большому счёту.
 

Александр1



Цитата сообщения № #p64014
plappi : Александр1, )))))) грех отказываться от положенных благ для твоего ребенка )))

я бы не сказала, что лояльность. просто я воочию вижу и на реальных близких людях знаю ситуацию изнутри (не всю, конечно же) и все это очень отличается от многого, что есть в СМИ.

По репликам я не вижу какого-то "объективного" взгляда . и чего-то, что отличается от того что пишут в СМИ
Единственно сразу по релпикам понял что идет какой-то неадекват к ситуации в Эстонии.
Наконец выяснилось, что все просто -Лаппи в доле, т.е. объктивно ее мнение просто "купили".!

Кстати в этом нет ничего плохого - Многие с радостью продались бы если бы им заплатили

А тут все так благородно - во благо ребенка! :bebe
 

plappi



Александр1, какой-то неприятный наезд чую :dry
 

Vitaly_Zh



Цитата сообщения № #p64018
plappi : Александр1, какой-то неприятный наезд чую :dry
Зависть... (Скрытую.) :yes
Я с женой всегда шучу, что "в случае чаво..." будем искать её дальних "одесских" родственников в США и Израиле. :yes
 

Александр1



Цитата сообщения № #p64018
plappi : Александр1, какой-то неприятный наезд чую :dry

Эстония это круто.
Помню давно там школьница в книгу рекордов Гиннеса хотела попасть за наибольшее количество "отрахавших" ее. мужиков.
Про подготовку читал, а как дело окончилоь на знаю...
Правда было это давно, но любопыство осталось...
Никто не знает? :bebe
 

Vitaly_Zh



ВСЁ ниже = Ц И Т А Т А.
Очень интересная статья об истории Эстонии.


Виктор Кингиссепп, эстонский Осама бин Ладен
("Eesti Ekspress", Эстония)
16/05/201110:37

Смертный приговор Виктору Кингисеппу (Viktor Kingissep) и Осаме бин Ладену был предрешен уже заранее.
Разница лишь в том, что Виктору не пустили тут же пулю в лоб.

Виктор Кингисепп был в начале 1920-х годов для полиции безопасности (КАПО) Эстонии как в 21 веке Осама бин Ладен для спецслужб США. Он был целью, которую следовало уничтожить любой ценой – врагом Эстонской Республики номер один.

Слабое звено – связной. Для обоих судьбоносными оказались связные. На Осаму янки вышли по следам его курьера. Полиции безопасности счастье улыбнулось во время майской демонстрации 1922 года, когда задержали связного Кингисеппа Йоханнеса Линлхорста (Johannes Linkhorst). Сначала Линкхорст упорно молчал. На следующий день КАПО передало Линкхорста военному полевому суду, который уже через несколько часов приговорил его к смерти.

Перед казнью комендант Таллина Оскар Раудвере (Oskar Raudvere) заслушал коммуниста поздним вечером 2 мая в последний раз. Комендант пошел козырем: если Линкхорст раскроет укрытие Кингисеппа, ему подарят жизнь. Линкхост сломался. Он сказал, что Кингисепп скрывается на улице Кару в квартире коммунистов Саломонии и Юлианны Теллманн (Salomonia, Juliane Tellmann). Комендант Таллина вызвал чиновников КАПО и одновременно отдал приказ 40 солдатам и офицерам окружить место, где скрывался Кингисепп. Военные не доверяли КАПО, и его сотрудники узнали о тайнике Кингисеппа лишь на месте.

Захват без кровопролития

Потайную квартиру Кингисеппа атаковали 3 мая в 1 час ночи. О происходившем позже было составлено два противоречивых рапорта. Согласно рапорту военных, офицеры ворвались в дом под руководством начальника Таллинского отделения КАПО Юлиуса Пальма (Julius Palm), «который был единственным смелым полицейским».

Фельдфебель Тамм выстрелом из винтовки распахнул секретную дверь и ворвался с двумя офицерами и Пальмом. Младший лейтенант Китвель и Тамм повалили Кингисеппа на кровать, чтобы он не смог сопротивляться. Поэтому захват прошел легко и без жертв. Согласно версии сотрудника полиции безопасности Пальма, люди, производившие обыск, сначала не нашли ничего, затем начали ощупывать стены.

«В одном месте они посильнее надавили на обои и поняли, что потайная дверь могла быть здесь. После этого я взял из кармана револьвер и ногой ударил в это место, дверь открылась и за нею стоял человек в нижнем белье с револьвером в руке наизготовку. Я подскочил к этому человеку и ударил своим револьвером по его руке, так что его револьвер упал. Другой рукой я схватил его за грудь и вытащил из тайника в комнату», - описывал Пальм захват. Гнездо Кингисеппа было тщательно отстроено. Если не знать его месторасположение, найти его было бы практически невозможно. «Это было сооружение, похожее на кладовую, примерно в сажень длиной и сажень шириной между столовой и жилой комнатой. Под ним была устроена из цемента яма, как можно предполагать, для того, чтобы прятать в ней бумаги и прочие необходимые для подпольной деятельности вещи», - написал Пальм.

Выстрелы в сосновой роще

Кингисеппа допросили в полиции безопасности и отдали под полевой суд, который приговорил его в тот же день к смерти. Два часа спустя военный министр Яан Соотс (Jaan Soots) утвердил смертный приговор. В 11 часов вечера во дворе охранного батальона выстроили расстрельную команду и команду охраны, после чего отправились маршем в лесную рощу близ озера Юлемисте. Вскоре прибыли две машины, из одной из них вывели Кингисеппа.

Полковник Раудвере коротко сказал: «Начинайте!». Кингисеппа подвели к заранее выкопанной могиле, его руки освободили от оков. Команда выстроилась. На приговоренного направили свет.

Тут же последовала команда: «Приготовиться – пли!». Раздался залп и Кингисепп рухнул. Фельдфебель охранного батальона Тамм подошел к Кингисеппу и выстрелил ему в голову. Затем труп столкнули в яму, тут же заполнили и заровняли ее. Пару недель позже стало известно, что коммунисты ищут тело Кингисеппа с намерением тайно переправить его через границу в Россию. Чтобы не дать появиться «святому», было решено уничтожить труп Кингисеппа. Уже на следующую ночь к берегу моря в Пирита подъехала машина, из которой перетащили в ожидавшую моторную лодку труп Кингисеппа, замотанный в мешковину. Лодка тут же отошла от берега и взяла курс в открытое море. Между островами Найссааре и Аэгна лодка остановилась, к телу мертвеца прикрепили для тяжести гири и сбросили за борт.

Жестокая месть сына

После государственного переворота 1940 года в Эстонию вместе с НКВД прибыл сын Кингисеппа Сергей, который пошел по следам людей, убивших его отца. Хотя предавший Виктора Линкхорст жил теперь под именем Йохана Нымика, это не спасло его от мести. Не исключено, что Сергей Кингисепп казнил Линкхорста своей рукой. Сергей был обстоятельным человеком и нашел большинство сотрудников полиции безопасности, причастных к смерти своего отца. В марте 1941 года они были отданы под трибунал и казнены 23 апреля предположительно на участке мызы Шеели. Конец Сергея был еще более бесславным, чем его отца – он погиб при бегстве из Таллина в Ленинград 29 августа 1941 года, когда торговое судно «Ярвамаа» (J&#p228;rvamaa) получило прямое попадание. Так покоятся отец и сын, оба на дне Балтийского моря.
 

fekla



Viktor Kingissepp, 12 (24 марта) марта 1888 — 4 мая 1922). [grey]Всего 36 лет.
[/grey]
[grey]
Профессия:[/grey]
С марта 1918 года работал в Москве в Верховном ревтрибунале РСФСР и в ВЧК:

* следователь по делу о шпионской организации Локкарта;
* член Особой следственной комиссии по делу о мятеже левых эсеров;
* участвовал в следствии по делу покушавшейся на В. И. Ленина эсерки Ф. Каплан.

[grey]Семья:[/grey]

От первого брака имел двух сыновей, один из которых — Сергей Кингисепп (1909—29 августа 1941)

После расторжения первого брака в 1910 году Кингисепп женился во второй раз. По другим данным, Кингисепп женился во второй раз в 1918-м году в Петрограде на Эльзе Лелль-Кингисепп.

Находясь на нелегальном положении в Таллине в последние два года жизни состоял в гражданском браке со своей соратницей по подполью Алисе Леэвальд (в замужестве — Стейн-Анвельт), позже вышедшей замуж за видного деятеля Компартии Эстонии Яана Анвельта.


[grey] Короче не понятно была семья и вообще любил ли он хоть кого-нибудь или так между делом об чужие подушки лысину тёр.[/grey]

[grey]И про сына: [/grey]

Сергей Кингисепп (1909—29 августа 1941), занимавший в период 1940—1941 должности начальника 3-го особого отдела НКВД Эстонской ССР и заместителя наркома НКВД ЭССР, а также являвшийся кандидатом в члены ЦК Коммунистической партии Эстонии. Международная комиссия по расследованию преступлений против человечности под эгидой Президента Эстонии (т. н. комиссия Макса Якобсона — по имени возглавлявшего её финского журналиста и бывшего дипломата Макса Якобсона) назвала Сергея Кингисеппа одним из непосредственных организаторов арестов и расстрелов жителей Эстонии в период с августа 1940 года по август 1941 года[3].


Прожил 32 года, что хорошего делал, в чём был талантлив, что после себя оставил? Людей убивал. Как-то я вообще этих революционеров не понимаю, всё бы им расстреливать и экспроприировать. Единственное призвание - джентльмены с большой дороги.

RSS
Форум города Люберцы © 2003 - 2017 Правовая оговорка
Поможем детскому дому