| Автор | Сообщение |
Vitaly_Zh
| ...Подшивка журнала "За рулем" 1928 года. О чем он писал
в те времена...?
Проблема гаражей существовала и тогда. За рубежом уже строили многоэтажные с лифтовыми подъемниками, а для наших условий журнал предложил варианты попроще, например "разборный переносной гараж из волнистого железа". Так что не верьте тем, кто утверждает, что "ракушки" и "пеналы" - изобретение наших дней. Волновало автомобилистов и "как предохранить автомобиль от покражи". Способ, предложенный журналом, популярен и сейчас: специальное устройство (можно сказать, прадедушка "Муль-т-лока") запирает рычаг коробки передач. Тогда, правда, оно было попроще - использовали висячий замок.
Нет.... Точно - вечная тема.
Я умру, а выносу тела будут мешать ракушки у подъезда!:russrol |
fekla
| Атос :
Квартира в центре Барселоны стоит 700 евро/кв.метр
В приличном квартале 2000 евро/кв.метр
а знаете почему?
- В историческом центре нельзя пользоватся автомобилями вобще, никак , никому
по аналогии:
Квартира в центре Москвы, на Красной площади стоит 700 евро/кв.метр
В приличном квартале Северного Бутова и Кожухова 2000 евро/кв.метр
а знаете почему?
- В историческом центре нельзя пользоватся автомобилями вобще, никак , никому:)
VITALY (MAI-208), Я умру, а выносу тела будут мешать ракушки у подъезда! придётся заранее всех предупредить.... или не помирать вовсе....:) |
Атос
| 2fekla(i)
по вашему на Красной площади можно жить?
а Бутово приличный квартал?
Если так. то "ракушка" - это как минимум произведение искуства! |
yanix
| Атос,
А чем Бутово не нравится? Уж получше Люберец будет... |
Атос
| yanix :
Атос,
А чем Бутово не нравится? Уж получше Люберец будет...
-кто сказал не ндравится? |
yanix
| Атос, Мне так показалось из прошлого поста. |
Атос
| По европейским меркам приличными кварталами считаются кварталы где нет социального жилья.
а в Бутово его как раз оч много.
Отредактировано: Атос (03.03.2008 10:35, 9 лет назад)
|
avh
| Как раз отличие России и запада и состоит в том что социальное жилье у практически нас тоже что и коммерческое. Говорят это изначально было лужковское ноу хау, чтобы предотвратить образование гетто и связанные с ним проблемы. Знаю ситуацию по германии и англии, там человек получая "социал" - получает жилье определенного качества в определенном месте. У человека появляется желание уйти с социалки - зарабатывать и переехать в более достойный район. Чем достойнее район, тем достойнее соседи. и т.д.
У нас все наоборот. Сейчас одни знакомые , дом которых попал под снос получили квартиру. Дом социальный. Так как квартира была в ЦАО и дом новый находится в ЦАО. Дом полностью под переселенцев, ну и как обычно оказалось что у больше половины переселенцев уже есть квартиры, а кому то не понравился район, вообщем на продажу попало много квартир. Ну приезжает народ смотреть, ясно что если квартира трешка 73 метра - стоит 12 мио, то и народ приезжает небедный. На богатых машинах.... А дом то социальный!!! Подъезды изгажены, консъержки нет, в лифтах импровизированные туалеты. Вот и получается что москва город контрастов. |
Vitaly_Zh
| Кстати, я давно заметил, что дома, где живут получившие в своё время квартиры очередники или кооперативщики (ещё советских времён) - намного чище коммерческих, вроде нашего, Побратимов 11.
Я был часто в гостях в домах и кооперативных, и "соц.найма". Дома эти заселены действующими и бывшими сотрудниками предприятий и организация МинВУЗа СССР, МАПа и МОМа, тоже СССР.
Там живут и инженеры с докторскими степенями, и рабочие с 10 классами образования.
Но там чисто и опрятно!
Даже квартиросъёмщики там ведут себя культурно.
А ведь бывшие и нынешние бюджетники - это самые нищие люди. Без преувеличения!
Я тут 3 месяца осени "сидел" на официалке в 9000 рублей. Она ВСЯ на 100% ушла на квартплату, проезд на работу и питание в рабочее обеденное время. А у бюджетников в авиакосмической (и подобных) отрасли - 10000..15000. Не больше. Редко-редко когда есть контракты с Китаем или Индией могут платить и очень много, но коротко и редко.
Вот и получается - социальное жильё, социальное дно - самые бедные (даже именно нищие) жители - самые опрятные и ухоженные дома, дворы и подъезды.
А в коммерческих домах?
Я отделывал квартиры и подъезды с фойе в "газпромовских" домах "Поликвартстроя" в Черёмушках. (За кажный "свой" дом они ещё возводили там 1 социальный серии П3М). Три года там работал. Грязь и убожество.
Да, в квартирах - блеск. В подъездах - грязь.
А гаражи там, ещё в 2001 году, стоили 25000 долларов. Подземные в подвалах. Во дворах парковка дольше 30 минут была запрещена. Только если погрузка/разгрузка. Вот это мне нравилось. Когда РэнджРовер выгоняла охрана, а моя служебная ВАЗ-2104 со строительными материалами въезжала почти в самый подъезд! Так бы и везде.
Извините, что немного не в тему! |
Andrey
| Атос :
Andrey :..............Общество нужно изолировать от Вас. Вам оно вредно
-Вы очень легко решаете за других
.....то решаете где ракушка мешает а где нет!
.....то решаете кого нужно изолировать а кого нет
......и что мне вредно а что нет
Вам не приходит в голову что кто-то кто чуток повыше
таким же образом решает за вас :
что воздух которым вы дышите вполне для вас сойдет.
что вода которая в кране, хоть и ржавая но ведь не ядовитая же
что дороги возле вашего дома хоть и с ямами но на тракторе то можно ездить
-Я против того чтобы вобще кто-то решал - МЕШАЕТ или НЕ МЕШАЕТ
есть законы, нормы, правила существует ЗАКОННОЕ или НЕЗАКОННОЕ
В конце концов пора жить по законам, а не по понятиям,
и кто сказал вам, что ваши понятия о хорошем, красивым,правильным являются гласом народа??
.....Простите, но у Вас машинка есть?
-Мая машинка стоит в гараже, на территории ГСК
и мне наплевать мешает ли кому ГСК или не мешает,
я знаю одно, что ГСК занимает землю на основании решения
выданного законным способом.
Отлично! Но если построен дом,в котором проданы квартиры и нет места где поставить машины!? И есть пустырь, где можно эту машину поставить и никому при этом не мешать! Но на пустыре просто так машину не оставить,приходится ставить укрытие в виде ракушик. Со временем, возможно, это место будет оформлено, но проблему надо решать сейчас! Есть недалеко ГСК, но только гаражей там нет! Вот такие вот дела. В своё время все нынешние ГСК тоже с чего-то (кого-то) начинались. Поставил один, другой,образуется сообщество,а дальше можно и узаконить. Не получается в этом месте,давайте рассмотрим альтернативу! Ведь все мы знаем, прийди ты по-челеовечески в администрацию за разрешением поставить гараж.....
И вот здесь Вы правы, что на вереху решаю за нас. Но мы тоже люди и должны быть услышаны! |
Vitaly_Zh
| И есть пустырь, где можно эту машину поставить и никому при этом не мешать!
Господа, не хочу участвовать в напряжённом споре, ведь это обсуждение оно всё ничего реально не решит,
но вы многие не вникли в главное, что написал АТОС - "...не решайте за всех жителей вокруг - мешает ваша машина/ракушка на пустыре или нет..."
Ведь этот пустырь могбы быть местом прогулок, импровизированным футбольным полем или волейбольной площадкой. Да и власти или инициативщики могли бы там что-то сделать, а там уже всё ЗАХАПАНО тем, кто более наглый и менее воспитанный.
( Я не имею в виду конкретную ситуацию - м.б. где-то даже лучше поставить ряд ракушек и огородить, например, зону двора от шумной дороги... Вопрос более общий - не надо решать за других. Все эти "пустыри" общие, т.е. захватив их - вы воруете их у остальных...) |
Andrey
| VITALY (MAI-208) :
И есть пустырь, где можно эту машину поставить и никому при этом не мешать!
Господа, не хочу участвовать в напряжённом споре, ведь это обсуждение оно всё ничего реально не решит,
но вы многие не вникли в главное, что написал АТОС - "...не решайте за всех жителей вокруг - мешает ваша машина/ракушка на пустыре или нет..."
Ведь этот пустырь могбы быть местом прогулок, импровизированным футбольным полем или волейбольной площадкой. Да и власти или инициативщики могли бы там что-то сделать, а там уже всё ЗАХАПАНО тем, кто более наглый и менее воспитанный.
(Я не имею в виду конкретную ситуацию - м.б. где-то даже лучше поставить ряд ракушек и огородить, например, зону двора от шумной дороги... Вопрос более общий - не надо решать за других. Все эти "пустыри" общие, т.е. захватив их - вы воруете их у остальных...)
А почему место на пустынном месте, где стоят ракушки и тем самым не мешаются жителям во дворе не является общественным местом? Это общество владельцев автомобилей в конце концов, которые с одной стороны оберегают своё имущество от вандалов, а с другой освободили место во дворе от своих же авто. Правда, места во дворе стало не больше. Свято место пусто не бывает! Я за то, что это настоящая проблема и она требует решения. Нужно строить стоянки и т.д. Но если этого не делается цивилизованным путём! Куда же деть это железо! Поставить авто у подъезда, чтобы в один прекрасный момент недовольный житель пнул так легонечко по фаре и минус 500 долларов. Я понимаю жителя, ему надоело об неё спотыкаться и тереться своей одеждой. Так разве это не выход? Собачки, в конце концов и у гаражей прекрасно гуляют. А местные жители, повторюсь, должны только приветствовать таких активистов, а не злиться и требовать их убрать. |
Атос
| Andrey :......... А местные жители, повторюсь, должны только приветствовать таких активистов, а не злиться и требовать их убрать.
вы это сами решили что жители должны |
fekla
| Атос, Я уверенна, что Вы человек не глупый, но Ваши высказыавания, типа "Вы уверенны что все...", ведут "в никуда", обсуждение любой проблемы зайдёт в тупик. Представьте себе, что бы было если бы общество развивалось бы подобным образом. Выкорчевал человек лес и посадил пшеницу. Обязательно найдётся тот кто скажет: -А Вы уверенны, что вырубленный вами лес не нужен мне, а я против того, что Вы посадили пшеницу. Или построит человек мост через речку, найдётся тот кто скажет: а вы уверенны, что мост мне не мешает? Мимо моего дома стало много ездить телег, убирайте мост в другое место и т.п. .
Да и сейчас, можно сказать: Я против самолётов, которые летают над моим домом, я против железной дороги которая шумит.... . Это не значит что всё надо запретить.
Я надеюсь, что тема ракушек будет рассматривать альтернативные варианты парковки личного транспорта, обсуждение мест, где действительно ставить ракушки нельзя ни в коем случае и мест куда можно их перенести.:). |
АндрейБар
| fekla,
Я присоеденюсь к мнению Атоса. Все примеры, что Вы привели про лес и самолеты и т.п., если это все по закону сделано, то пожалуйста. Про мост в глухой деревне, то этот мост так просто не поставишь без согласия остальных иначе его быстро по досочкам разберут. Все мы кричим, что хотим жить хорошо и что бы вокруг нас было красиво, так слушайтесь ЗАКОНОВ! просто у нас страна такая, что если не наказывают, то буду делать так как хочу!:( Если можно откупиться, я откуплюсь, но все равно буду делать так как хочу! Начните с себя. |
